[no subject]

[Andrey Dunets <dunets@xxxxxxxxx>]

‰Мz{S­©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет Рома!

Спасибо! Что-то :)) понял из твоих объяснений. Остальное пойму в
применении: буду изобретать сталкерские ходы и использовать их. :)

Привет!
Андрей.

8 сентября 2010љг. 21:05 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
> Привет Андрей!
>
>> Чистой воды своего пока нет. Попробую составить коллекцию того, что
>> может быть у меня сталкингом:
>
> Да, важно понимать, что все, что ты находишь извне - это внешние, чужие,
> другие шкалы и опыты - и ты опираешься на них. Важно отдавать себе
> отчет, что ты опираешься на них и что это не твое. Любое, что ты
> прочитаешь или найдешь - это не твое. Ты пройдешь по этой шкале,
> сделаешь так как где-то говорят, что ты принял за авторитет - хорошо,
> это будет твой опыт, ты даже потом можешь об этом говорить.
>
> Но круто - это когда ты рожаешь сам свои методы. И они - как
> субъективно, так и объективно правильны. Двигаться нужно сюда.
>
> Чтобы двигаться сюда - нужно начать с давания себе отчета, что ты
> опираешься на чужие. Честность прежде всего. В опоре на что-то чужое
> ничего плохого нет. Важно - отдаешь себе ты в этом отчет или нет.
>
> Я вижу, что ты отдаешь себе в этом отчет. :)))
>
> Как я рассматриваю твои штуки:
>
>> 1) Если в ситуации есть сомнение проявляться/не проявляться - выбираю
>> проявляться
>
>> 2) Первоначальная очистка сознания - отслеживание мыслей
>
>> 3) Четкая постановка цели и стремление ее достичь.
>
> - это методы. Это хорошо. По ним можно двигаться. ОК.
>
> Но для меня сталкингом о котором я написал Васе - являются вещи на
> более внутреннем и на более глубоком и на более мелком масштабе.
> Как правило, если ты входишь в этот уровень - то это пространство
> сугубо личное твое, причем оно имеет свойство "не пускать никого туда"
> и оно же имеет свойство "рожать что-то только свое".
> Поэтому двигаться нужно туда.
>
> А там ты будешь находить такие вещи (пример): ты знаешь, что ты
> склонен перекладывать мелкие дела на близких людей - берешь и ловишь
> себя постоянно на этом и работаешь в этой зоне. Ты знаешь, что твой ум
> постоянно тебе подсовывает какие-то левые мелкие решения - ты его не
> слушаешь и делаешь согласно твоей шкале "правильно-неправильно".
> Ты знаешь, что тебе доставляет радость просмотр фильмов, и когда ты
> идешь в очередной сеанс - твоя радость имеет внешние причины (от
> фильма, от ожидания просмотра фильма) - и когда ты отдаешь себе в этом отчет -
> ты не обращаешь на нее (на радость) сильное внимание и не действуешь,
> не принимаешь решения, в каком-то смысле даже не радуешься, исходя из
> этого состояния - я говорю о сталкинге на этом уровне.
>
> Осознанность работает, (!) начинает (!) работать на этом уровне. Только на
> этом. Настоящая осознанность.
>
> Все другие уровни выше - это подготовка. Я знаю - ты чувствуешь, что
> если ты колбасишь на этом уровне, то ты "как буд-то и не живешь".
>
> Поэтому - нужно понимать с чем ты работаешь, на что ты обращаешь
> внимание. Чем являются эти вещи. Нужно не бояться называть цену вещам.
> Внешние вещи имеют цену, но небольшу. Если ты их переоцениваешь - ты
> надолго застреваешь в несамостоятельном уровне, в иллюзорном уровне.
>
> Привет!
> Рома
>
> ///
>
>
>
> Вы писали 8 сентября 2010 г., 20:01:50:
>
>> Привет Рома!
>
>> Письмо пришло дважды: на личный адрес и в конференцию - было указано
>> два адреса. Отвечаю так же.
>
>>> Это я тебя должен спросить, как ученика Ш2Л
>
>> Как ученик Ш2Л про сталкерские ходы до твоего письма не знал. Спасибо! :)
>
>>> Это я тебя должен спросить, как ученика Ш2Л - какие свои личные
>>> сталкерские ходы по управлению собой ты нарыл в последние 2 месяца?
>
>> Чистой воды своего пока нет. Попробую составить коллекцию того, что
>> может быть у меня сталкингом:
>
>> 1) Если в ситуации есть сомнение проявляться/не проявляться - выбираю
>> проявляться
>
>> Источник идеи http://ariom.ru/blog/19.08.2005. Там упомянуто -
>> проявляться - первая ступень.
>
>> 2) Первоначальная очистка сознания - отслеживание мыслей
>
>> Источник - переписка с Ариесом в конференции
>> http://klein.zen.ru/archive/jul2010/msg00089.html
>
>> 3) Четкая постановка цели и стремление ее достичь.
>
>> Источник: ветка на форуме Ариом.ру с Р.И. Поповым
>> Текст в библиотеке Лотоса: http://book.ariom.ru/txt653.html
>
>> Цитата:
>> **************
>> Если сами хотите осуществлять, то тут я традиционен: цель должна быть
>> позитивна, точна, измерима, достижима, и вы должны в состоянии
>> контролировать ее достижение, они должна быть точно задана во времени,
>> и никому не вредить, и вы должны точно знать вторичную выгоду, что
>> будет для вас эффектом уже после того как цель достигнута. Примерно
>> так, это традиционный психологический подход.
>> **************
>
>> Дальше у меня законспектировано Попова на 2 страницы по теме целеполагания. :))
>
>> Вроде все, что я отслеживаю из похожего на сталкинг.
>
>> Кстати нагуглил на Ариоме про сталкинг. http://ariom.ru/wiki/Stalking.
>> Все таки мои вещи чуть не то. Но идея сталкинга мне нравится - буду
>> использовать. :))))
>
>> Еще раз спасибо Рома!
>
>> Привет!
>> Андрей.
>
>> /////////////////
>
>> 8 сентября 2010љг. 15:20 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>> Привет Андрей!
>>>
>>> Сталкерские ходы в нашей традиции :)))) - рождаются из осознанности,
>>> из честности с собой, из нелентяйности, из любви к учению, и из разных
>>> благородных качеств. Это когда ты становишься объектом изучения себя
>>> же, становишь в хорошем смысле объектом для опытов. Лучшие сталкерские
>>> ходы - это те, которые ты нашел сам для себя.
>>>
>>> Это я тебя должен спросить, как ученика Ш2Л - какие свои личные
>>> сталкерские ходы по управлению собой ты нарыл в последние 2 месяца?
>>>
>>> Сталкерские ходы - это способы управления собой, имеющие характер
>>> "обмана своих автоматических реакций и оболочек" в пользу осознанности
>>> и пинания себя в деятельностную зону, в проявленную зону. Если ты
>>> изучаешь себя, свой ум, то эти ходы появляются сами. Ты начинаешь
>>> видеть свои привычки, свои автоматизмы еще много чего своего -
>>> начинаешь видеть = начинаешь осознавать, и тогда - они исчезают, а ты
>>> становишься сильнее, умелее, живее, гибче, просветленнее. :))
>>>
>>> Итак - какие свои личные сталкерские ходы ты нарыл за последние 2
>>> месяца?
>>>
>>> Привет!
>>> Рома
>>>
>>> ///
>>>
>>>
>>> Вы писали 8 сентября 2010 г., 15:49:18:
>>>
>>>> Привет Самбул!
>>>
>>>>> А когда идешь - не ныть, не суетиться, учиться сталкерским ходам,
>>>>> учиться управлять собой. И мозг развивать, интеллект развивать.
>>>
>>>> Можно про сталкерские ходы подробнее или где прочитать что это такое?
>>>
>>>> Андрей.
>>>
>>>> 8 сентября 2010љг. 13:46 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>> Привет Вася!
>>>>>
>>>>> Во-первых здоровайся.
>>>>> Во-вторых - подписывайся.
>>>>>
>>>>>> Соответственно мне остаЈться лишь ждать, терпеть, надеяться... Ну и
>>>>>> делать то, что знаю, могу, понимаю.
>>>>>
>>>>> Да, остается только это. И на долгий период времени. Хватит сил -
>>>>> пройдешь, не хватит сил, терпения - не пройдешь. Вот и весь путь. :))
>>>>>
>>>>> А когда идешь - не ныть, не суетиться, учиться сталкерским ходам,
>>>>> учиться управлять собой. И мозг развивать, интеллект развивать.
>>>>> Тебе лично нужно по книжке к месяц прочитывать. + изучать или
>>>>> программинг или математику, хорошо физику.
>>>>>
>>>>>>> Re: [klein-by]Просто так. Извините.
>>>>>
>>>>> В третьих - если извиняешься, то не нужно делать действие.
>>>>> Сначала изиняешься, а потом делаешь действие - тогда просто не делай
>>>>> действие, тогда не за что будет извиняться. Изучай свой ум.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Самбул
>>>>>
>>>>> ///
>>>>>
>>>>>
>>>>> Вы писали 8 сентября 2010 г., 8:07:33:
>>>>>
>>>>>> Я - такой то, такой то - чЈтко понимаю, что всЈ, что я делаю -
>>>>>> бессмысленно, всЈ что я думаю - неправильно.
>>>>>> Я - такой то, такой то - безумно хочу в корне поменять свой ход
>>>>>> мысли и, соответственно свою систему
>>>>>> поведения.
>>>>>> Но! Я - (КТО ТАКОЙ "Я", ЧіРТ ВОЗЬМИ!?) - не знаю КАК это сделать.
>>>>>> Соответственно мне остаЈться лишь ждать, терпеть, надеяться... Ну и
>>>>>> делать то, что знаю, могу, понимаю.
>
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru