Re: Деньги _Chaya

[Olga Scotland <olga@zen.ru>]

Привет, Роман!

МР> Осознанная или разумная(по полочкам за и против) дача денег по той или
МР> иной причине, которая кажется наиболее адекватной в данный момент.

Офонарительный протокол :))))

МР> Если на Пути:

МР> Если чувствую, что зажимаюсь, как-то боюсь, когда просят денег - я
МР> осознаю это зажимание и даю деньги в небольшом количестве. Если денег у
МР> меня много - то даю в хорошем количестве. Много в любом случае пока не
МР> даю - не богатый и деньги нужны не только мне - а моей семье в большей
МР> степени.

Тебе задание на Пути.
В следующий раз при виде нищенки не дай ей вообще нисколько и получи
от этого удовольствие, смакуя собственную жадность.
Как только выполнишь задание - опиши сюда свой опытю

МР> Для робких учениц: неправильные опыты заканчиваются холодностью мужчин.

Как?!!! Девки, осторожней. Перепортите всех мужыков.

Ольга
\\\\\\\\\\\\


МР> Привет Оля,

OS>>>Какие мотивации могут быть для отдачи собственных денег 
OS>>>кому-то - кроме жалости, надежды на взаимность (включая 
OS>>>"на том свете зачтется":), экспериментов? При ответе на 
OS>>>вопрос вообразить себя Петровым, свирепым богом Адского 
OS>>>Огня(очистительного) и бухгалтерской отчетности.


МР> Осознанная или разумная(по полочкам за и против) дача денег по той или
МР> иной причине, которая кажется наиболее адекватной в данный момент. 

МР> Мотивы, которых нет среди перечисленных выше, у меня зависят от того,
МР> нахожусь ли я на Пути убирания омрачений своего сознания или же вообще
МР> не сознаю потребности в снятии омрачений(что-то вроде депрессии).

МР> Если на Пути:

МР> Если чувствую, что зажимаюсь, как-то боюсь, когда просят денег - я
МР> осознаю это зажимание и даю деньги в небольшом количестве. Если денег у
МР> меня много - то даю в хорошем количестве. Много в любом случае пока не
МР> даю - не богатый и деньги нужны не только мне - а моей семье в большей
МР> степени. 

МР> Сколько давать - определяю в соответствии с общим финансовым положением
МР> семьи. А давать или не давать - наблюдением - что меня омрачает жалость
МР> или жадность. При этом сострадание и жалость - сознаю, как разные
МР> движения во мне. 

 

МР> Если не Пути:  действие будет неосознанное и так или иначе в плоскости
МР> мотива, который не будет вести к осознанию омрачений этой ситуации. 


OS>>> Как-то одна робкая ученица Школы по Второй Логике решила поцеловать

OS>>> Петрова просто ради проверки. "О Боже! За что мне такое наказание!"

OS>>> - воскликнул Петров при виде напряженно вытянутых в хищный хоботок 
OS>>> губ исследовательницы. Ученица осталась при мнении о хладности 
OS>>> мужчин и бесполезности поцелуев.


МР> Неправильные опыты дают неправильные выводы.

МР> Для робких учениц: неправильные опыты заканчиваются холодностью мужчин.

МР> Привет! :)


МР> Роман. (atri)





МР> -----Original Message-----
МР> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Olga
МР> Scotland
МР> Sent: Monday, September 13, 2004 10:39 PM
МР> To: 2nd Logic School
МР> Subject: [klein-by]Re: Деньги _Chaya


МР> Привет!

OS>>> Вопрос к тебе еще. Случалось ли тебе принимать деньги от кого-либо,

OS>>> кроме родителей и родственников? Если да, когда, как и почему. 
OS>>> Подробно - в т.ч. "предлагали, а я отказалась потому что..."
Ч>> Этой ситуации "принимать деньги от кого-либо, кроме родителей и 
Ч>> родственников" я избегала всеми невозможными способами :)) Она меня 
Ч>> настигла только здесь, в Москве, в связи с переездом, я ее проживаю 
Ч>> сейчас :)) Но! это был договор с собой, что эти деньги взяты в долг 
Ч>> после мучительного переживания, что меня "выручают", "помогают" и, 
Ч>> наверное, "жалеют" :)) ура :)

МР> 1. Вопрос к Чае
МР> Это остается договором с собой в форме "взяла в долг, отдам", или
МР> изменился подход?

МР> 2. Вопрос к  Чае и ко всем.
МР> Какие мотивации могут быть для отдачи собственных денег кому-то - кроме
МР> жалости, надежды на взаимность (включая "на том свете зачтется":),
МР> экспериментов? При ответе на вопрос вообразить себя Петровым, свирепым
МР> богом Адского Огня
МР> (очистительного) и бухгалтерской отчетности.

МР> 3. Вопрос ко всем.

OS>>> Притча. Петров и Хоботок, или Несбыточная любовь.

OS>>> Как-то одна робкая ученица Школы по Второй Логике решила поцеловать

OS>>> Петрова просто ради проверки. "О Боже! За что мне такое наказание!"

OS>>> - воскликнул Петров при виде напряженно вытянутых в хищный хоботок 
OS>>> губ исследовательницы. Ученица осталась при мнении о хладности 
OS>>> мужчин и бесполезности поцелуев.

МР> Дайте толкование притчи в одном-двух предложениях.


МР> Ольга


МР> \\\\\\\\\\\\\
Ч>> Привет, Оля!

OS>>> Спасибо, Чая. Поехали дальше.

Ч>>>> 1.Мотиваций давать денеги кому-либо в помощь у меня нет. Пока были 
Ч>>>> мотивации, деньги давала, мотивации отслеживала.

OS>>> Перечисли, пожалуйста, какие мотивации для отдачи денег существуют
OS>>> (существовали) у тебя (кроме перепроверки).
Ч>> Мотивации:
Ч>> 1. Даю деньги в долг, надеюсь, что мне тоже помогут, если будет 
Ч>> необходимость. 2. Даю деньги в долг "выручаю", надеюсь что таким 
Ч>> образом поддерживаю человека.
Ч>> 3. Даю деньги, потому что человеку "плохо", помню как мне было
МР> "плохо",
Ч>> жалею.
Ч>> 4. Даю деньги, просто жалею человека.

OS>>> Почему этих мотиваций сейчас нет?
Ч>> Соответственно вышеперечисленным пунктам:
Ч>> 1. Не надеюсь.
Ч>> Готова давать.
Ч>> 2. "Выручаю" очень сомнительно...
Ч>> Но ура :), по-прежнему, готова "выручать" по возможности.
Ч>> 3. Не жалею.
Ч>> Но готова давать, "выручать".
Ч>> 4. Не жалею.
Ч>> Но готова давать.

Ч>> Вывод: каждый раз принимаю решение давать - не давать по внутреннему 
Ч>> импульсу, но я могу НЕ давать - ура :), но готова давать - ура :)).

OS>>> Вопрос к тебе еще. Случалось ли тебе принимать деньги от кого-либо,

OS>>> кроме родителей и родственников? Если да, когда, как и почему. 
OS>>> Подробно - в т.ч. "предлагали, а я отказалась потому что..."
Ч>> Этой ситуации "принимать деньги от кого-либо, кроме родителей и 
Ч>> родственников" я избегала всеми невозможными способами :)) Она меня 
Ч>> настигла только здесь, в Москве, в связи с переездом, я ее проживаю 
Ч>> сейчас :)) Но! это был договор с собой, что эти деньги взяты в долг 
Ч>> после мучительного переживания, что меня "выручают", "помогают" и, 
Ч>> наверное, "жалеют" :)) ура :)

Ч>>>> ПС: пжл обрезайте концы писем
Ч>>>>>>>>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый 
Ч>>>>>>>>>> уровень образованности. Это система развития человека как 
Ч>>>>>>>>>> менеджера и менеджера как человека. http://nadprof.ru

OS>>> Всегда было за правило обрезать многократные повторения такого 
OS>>> характера. Эти надписи автоматически цепляет робот конференции и 
OS>>> они при цитировании тянутся ненужным шлейфон на две страницы. 
OS>>> Правила не изменились. Или тут какая-то хитрость?

Ч>> Хитрость в том, что правило есть, его надо просто выполнять. :))

Ч>> Привет!
Ч>> Чая

ю>> ////
OS>>> Ольга

OS>>> ПС.
OS>>> Кстати, о мотивации "перепроверка" :))

OS>>> Притча. Петров и Хоботок, или Несбыточная любовь.

OS>>> Как-то одна робкая ученица Школы по Второй Логике решила поцеловать

OS>>> Петрова просто ради проверки. "О Боже! За что мне такое наказание!"

OS>>> - воскликнул Петров при виде напряженно вытянутых в хищный хоботок 
OS>>> губ исследовательницы. Ученица осталась при мнении о хладности 
OS>>> мужчин и бесполезности поцелуев.



Ч>>>> Привет! :))

Ч>>>> Пока вершится судьба школы, у меня идет процесс обучения 2Л по 
Ч>>>> вопросу "денежного эквивалента". Итак,

OS>>>>> ОК, вернемся к началу.

OS>>>>> П.1. Чая:
Ч>>>>>>>>>> Всю свою энергию, в том числе и в
Ч>>>>>>>>>> денежном эквиваленте, я направляю на себя, на свое развитие. 
Ч>>>>>>>>>> Таким образом спасаю Мир красотой :))

OS>>>>> П.2. Чая:
Ч>>>>>> С "эквивалентом" же, есть подозрения :), тоже самое, только связь

Ч>>>>>> между "отдал" и "получил" не такая явная, растянутая во времени, 
Ч>>>>>> или, вообще, нематериальная. Форма может быть самой неожиданной 
ю>>>>>> :)

OS>>>>> Итак, вопрос.
OS>>>>> Ты - лично - отдаешь свои деньги? Кому, почему, когда? Приведи 
OS>>>>> пример. Или все-таки всю энергию "в денежном эквиваленте" - на 
OS>>>>> себя.

OS>>>>> Не отдаешь (согласно п.1) или таки отдаешь (согласно п. 2)? Да 
OS>>>>> или нет?

Ч>>>> П.2 не согласен определению "отдаешь". П.2. о том, что есть связь 
Ч>>>> между отдал и получил.

Ч>>>> Буду объяснять:
Ч>>>> 1.Мотиваций давать денеги кому-либо в помощь у меня нет. Пока были 
Ч>>>> мотивации, деньги давала, мотивации отслеживала. 2."Давать деньги в

Ч>>>> помощь - это не эффективно" - сделанный мною вывод на основе п.1 
Ч>>>> (по моему исчислению) 3. Деньги периодически продолжаю давать с 
Ч>>>> целью перепроверки п.1 и п.2

Ч>>>> Наличие же связи между "отдал-получил"
Ч>>>>>> С "эквивалентом" же, есть подозрения :), тоже самое, только связь

Ч>>>>>> между "отдал" и "получил" не такая явная, растянутая во времени
Ч>>>> не влияет на мое решение давать или не давать деньги.

Ч>>>> Пока так.
Ч>>>> Привет всем!

Ч>>>> ПС: пжл обрезайте концы писем
Ч>>>>>>>>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый 
Ч>>>>>>>>>> уровень образованности. Это система развития человека как 
Ч>>>>>>>>>> менеджера и менеджера как человека. http://nadprof.ru

Ч>>>> Чая
ю>>>> ////

OS>>>>> Ольга

OS>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


Ч>>>>>> Привет, Оля!

Ч>>>>>> Я ожидала этого вопроса. :)

Ч>>>>>> Для меня очевидно единство процесса "отдавать-получать" во
Ч>>>>>> взаимодействии с человеком, когда происходит взаимный обмен
Ч>>>>>> информацией, эмоциями, состояниями. Беспрерывный, единый процесс.

Ч>>>>>> С "эквивалентом" же, есть подозрения :), тоже самое, только связь
Ч>>>>>> между "отдал" и "получил" не такая явная, растянутая во времени,
МР> или,
Ч>>>>>> вообще, нематериальная. Форма может быть самой неожиданной :)

Ч>>>>>> Чая


OS>>>>>>> Привет!

Ч>>>>>>>> Для меня "отдавать-получать" единый процесс.

OS>>>>>>> Поясни, плз. Взяв для примера "денежный эквивалент".

OS>>>>>>> Ольга

OS>>>>>>> \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Ч>>>>>>>> Привет, Оля :))

OS>>>>>>>>> Привет!

Ч>>>>>>>>>> Это мое решение, основанное на внутреннем чувствовании, что
МР> такой
Ч>>>>>>>>>> способ помогать миру - неэффективный.

OS>>>>>>>>> В данном, конкретном случае - да. Раз считаешь, что
МР> неэффективно - то
OS>>>>>>>>> да, не эффективно.

Ч>>>>>>>>>> Всю свою энергию, в том числе и в
Ч>>>>>>>>>> денежном эквиваленте, я направляю на себя, на свое развитие.
Ч>>>>>>>>>> Таким образом спасаю Мир красотой :))

OS>>>>>>>>> Надо учиться правильно отдавать, в том числе и деньги.
OS>>>>>>>>> Возможно, у тебя период "направляю на себя" :) Но он тоже
МР> конечен,
OS>>>>>>>>> причем быстро :) Именно для тебя :) Уже
OS>>>>>>>>> заканчивается... 5.4.3.2.1...
ю>>>>>>>> :))
Ч>>>>>>>> Для меня "отдавать-получать" единый процесс.

Ч>>>>>>>> Чая

OS>>>>>>>>> Ольга

OS>>>>>>>>> .....................
Ч>>>>>>>>>> Привет, Андрей Селиванов!

Ч>>>>>>>>>>>>>> Во мне такие письма и такие просьбы,
Ч>>>>>>>>>>>>>> вообще, не находят отклика.

АС>>>>>>>>>>>>> Почему?
Ч>>>>>>>>>>>> Почему смеются, когда смешно?
АС>>>>>>>>>>>>>  Что мешает тебе?
Ч>>>>>>>>>>>> Мешает чему?
АС>>>>>>>>>>>>> Или действительно "вообще"?
Ч>>>>>>>>>>>> Вообще - это вводное слово, разделяемое
Ч>>>>>>>>>>>> запятыми, наречие, в значении
Ч>>>>>>>>>>>> "совсем, в целом, как правило".

Ч>>>>>>>>>>>> Отвечу на корректные вопросы :)

АС>>>>>>>>>>> Любое ли письмо, направленное с просьбой о
АС>>>>>>>>>>> перечисление денег не найдЈт
АС>>>>>>>>>>> твоего отклика?

АС>>>>>>>>>>> Каким должно быть письмо (содержать слова,
АС>>>>>>>>>>> вызывать чувства...), которое
АС>>>>>>>>>>> сможет претендовать на твой отклик?

Ч>>>>>>>>>> Не важно в какой форме исходит просьба о
Ч>>>>>>>>>> перечислении денег. И нет
Ч>>>>>>>>>> такого разделения - просьба, которая "сможет претендовать на
МР> твой
Ч>>>>>>>>>> отклик".

Ч>>>>>>>>>> Это мое решение, основанное на внутреннем чувствовании, что
МР> такой
Ч>>>>>>>>>> способ помогать миру - неэффективный. Всю свою энергию, в том
МР> числе и в
Ч>>>>>>>>>> денежном эквиваленте, я направляю на себя, на свое развитие.
Ч>>>>>>>>>> Таким образом спасаю Мир красотой :))

Ч>>>>>>>>>> Привет.
Ч>>>>>>>>>> Чая


АС>>>>>>>>>>> Спасибо.
АС>>>>>>>>>>> Андрей Селиванов   mailto:mad@ml.ussuriisk.ru


МР> -------------------------------
МР> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
МР> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера
МР> как человека.
МР> http://nadprof.ru

МР> -------------------------------
МР> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
МР> http://nadprof.ru


http://vargan.ru
http://kurnozhki.narod.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru