Re: Как_держать_линию_чистоты?

[Dmitry Panyukov <alter2000@xxxxxxx>]

Привет, Ариес!
Привет, Школа!

У меня вывод как-то не сразу оформился, я его не понимал сначала. Но вот
именно эти обе ситуации вместе, и к тем мыслям которые у меня были - это как
будто была такая подсказка, даже подсказки, несколько и одновременно по
разным направлениям. Весь вывод он очень компактный, но раскладывать его
как-то трудно. Что внутренняя честность это не то что я думаю. Ну, что я
много напридумывал, что это такое. Другими словами,  что то, что кажется мне
душевными страданиями,  потом, если их правильно прошел, я вижу это как мое
"непропускание" и "глухая блокировка", так что ли.
И вот снятие этих вещей как непропускание, остановка и блокировка и ведет к
внутренней честности! а не наоборот. И (как следствие предыдущего, но не
только) внутренняя честность не делится на больше и меньше, и я это знал
уже, да, но сейчас это "не делится на больше и меньше" опять стало не такое
как было.

И так во всем, вот эти выводы, они одновременно видны по всем буквально
направлениям, куда я начинаю смотреть, и эти направления идут в разные
стороны, но при этом вытекают одно из другого :) Что внутренняя честность
начинает проявляться, оформляться только в конфликте на нее, без этого это
непонятная абстракция. Что любое событие можно проходить по верхам,
а можно стараться проходить его как можно глубже, и тогда всЈ совсем
по-другому происходит. Огромная разница. И я это тоже знал, но теперь опять 
знаю немного по-другому. Ну и вот что еще, мне нужно еще раз запомнить на 
будущее, что это дает результат иногда, когда в конфликте идешь в глубину, 
вот что я сейчас чувствую, что вчера я был в сильном смятении, и внутри 
творилась такая буря и "не нахожу себе места", а сейчас я чувствую к тем же 
самым людям как, такое сложное чувство, через какую-то благодарность к 
самому себе, что я не отбросил, не свернул, не выбрал образно говоря "легкое 
решение 1" в этой плоскости, "легкое решение 2" в этом направлении, "легкое 
решение 3" в этом измерении, на встретившихся микроразвилках. Может это даже 
это близко к любви, не знаю. Но вот сейчас вижу, что если проходишь, тогда 
приходит как подтверждение, что сомнение "зачем париться если результат один 
и тот же" - было не верно. А верно... как бы это сказать, в этом желании 
идти в глубину, надо не так, что завернул что-то внутри себя и ждешь как оно 
внешне отразится (такое понимание "внутренним внешнее"), а что нет никакой 
разницы между тем что внутри и тем  что снаружи, но туда нужно через - 
выводить то что внутри на первое место.

Привет! :)
Дима
///////

-----Original Message-----
From: Ариес <aries@zen.ru>
To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
Date: Thu, 2 Oct 2008 09:58:57 +0400
Subject: Re: Как держать линию чистоты?

> 
> Дима, привет!
> 
> Круто! Знакомая и актуальная для меня ситуация. Мир иногда дает такие
> штуки на внутреннюю честность в мелочах -- или не очень в мелочах. :))
> 
> Я прошу тебя написать еще пару строк к этому письму. На тему -- что ты
> вынес для себя из ситуации, кроме новой неопределенности? Что-то яснее
> стало? Как-то скорректировал курс? Выводы какие-то есть?
> 
> Тут такая штука, что ты пишешь о своем прорубе, озарении, неожиданном
> взгляде -- это хорошо для ученика-первоклассника в Школе. Но ты-то
> далеко не первый год здесь, таких вещей с тобой случилось уже очень
> много наверняка. Ученик-первоклассник, написав такое письмо --
> поддерживает и усиливает поток. Ты -- не дорабатываешь до конца,
> генеришь импульс слабее, чем мог бы. То есть, конечно, тоже усиливаешь
> поток, но слаааабенько так усиливаешь. :))))) По твоим ощущениям --
> мог больше дать, больше написать, показать что-то, раскрыть?
> 
> Привет!
> Ариес
> 
> ///////////
> 
> 
> 
> Вы писали 1 октября 2008 г., 12:51:49:
> 
> DP> Привет всем!
> 
> DP> Ездил получал посылку, которую задержали на таможне. Т.е.
> DP> формально задерживать не должны, в ограничительный коридор
> DP> проходит и растаможке не подлежит,
> DP> но по факту задержали. Ситуацию воспринял серьезно, в смысле
> DP> чтобы постараться пройти ее полностью, раз уж она случилась. С момента начала поездки по
> DP> вызволению посылки меня мучал вопрос - как договариваться с
> DP> таможней? Как провести границы между нужной принципиальностью и ненужной упертостью. Решил -
> DP> решу на месте.
> 
> DP> Решил на месте как-то средне. Не удовлетворен собой короче.
> DP> Смотрю почему - не уверен в правильности. Еду назад и обматываю соплями - так нужно было или
> DP> эдак. Аргументы "за" конечно намного перевешивают, не буду
> DP> перечислять. Аргументы против вроде небольшие, ну подумаешь, договорились. Понятно что
> DP> арифметика здесь другая, но общая ситуация вполне обычная,
> DP> мелочь, вообще не вопрос, можно забыть и все. Или нельзя? Одно и то же можно развернуть до
> DP> огромных масштабов, а можно сжать и отбросить. Не париться, одним
> DP> словом. Но я же хотел не отбрасывать даже мелкие назйливые мысли-насекомые, а извлекать
> DP> уроки, так где тут мой урок, в чем? В том, что - где же моя
> DP> этичность и принципиальность? Вроде и вспомнил абзац Клейна, как раз ведь вчера читал:
> 
> DP>  "не надо заморачиваться на "чистоте" по мелочам, формальностям - дал
> DP>  нищему 10 рублей (я месяц назад 2 раза по 100 дал) :))) - молодец. Не
> DP>  дал ничего - тоже молодец. Иди дальше - не заморачивайся. Не
> DP>  заморачивайся ни на "за", ни на "против" дачи милостыни, ни на чувстве
> DP>  вины, ни на чувсте еще чего-нибудь. Прошел - играй дальше, улыбайся, не
> DP>  морщи, лоб, учись. Вырастешь - сам все поймешь правильно."
> 
> DP> Вспомнил эти слова и думаю - нашел себе отмазку. Не помогает в
> DP> общем :) Решил взглянуть по-другому - само по себе это мое решение, так поступить или
> DP> эдак, договориться или добиваться справедливости было не важно,
> DP> важно - именно вот это мое обматывание поступка после его совершения. Не полноценное
> DP> решение. Сомнения после. Но сомнения тоже не просто так, они мне
> DP> о чем-то говорят. Смотрю что мне важно, ищу самое важное, вижу - мне важно  оправдываю я
> DP> высокое звание "хороший человек" или не оправдываю. Значит что --
> DP> значит налицо моя концентрация на нравственности и принципиальности, причем на той
> DP> которая механическая, встроеная. Потому что на живой этичности
> DP> концентрации (закрывающих мир установок) быть не может.
> 
> DP> И тут пошло продолжение истории :))
> DP> Дело в том, что у нас сейчас поставили в троллейбусы автоматы для
> DP> оплаты проезда, которые эту оплату принимают только мелочью или карточками. И я, уже
> DP> отвыкший от автобусов и троллейбусов, пока ездил за этой посылкой
> DP> в поисках по городу (то в одно место отправили, то в другое надо) истратил всю свою
> DP> мелочь.
> 
> DP> В общем из денег у меня только относительно крупная купюра,
> DP> которую в аппарат не бросишь. Хорошо, отдал деньги водителю, взял сдачу, еду. И вдруг думаю
> DP> -- а вот я в эту штуку оплачивательную деньги-то не кидал и
> DP> билета у меня фактически нет, а вдруг контролер? Хотя обычно
> DP> никогда и не думал об этом, уже и
> DP> забыл за редкостью такой штуки как билет, с постперестройки была
> DP> оплата на выходе, а тут надо же - озаботился контролером.
> 
> DP> Следом приходит (буквально сама :) еще мысль, троллейбус-то тот
> DP> же самый, на котором я сюда приехал (это я разу понял, еще когда садился), можно поискать
> DP> старый билет в кармане, и показать если что. Вот чушь думаю в
> DP> голову лезет :) отогнал все эти мысли, еду дальше.
> 
> DP> Через остановку заходит котроллер 8-) ого, думаю - быстро :) А я
> DP> думал их уже нет :) Рука лезет в карман искать старый билет, я говорю своей руке - Стоп,
> DP> и честно говорю контролеру - я заплатил водителю. Контролер
> DP> говорит  - Ok, кивает и не спрашивая более ничего идет дальше, через 5 минут идет назад,
> DP> выходит с каким-то нарушителем.
> 
> DP> А я сижу и думаю дальше, нифига ж себе, почему же рука неосознано
> DP> полезла в карман? вижу такие мысли: а вдруг водитель меня не вспомнит? а вдруг
> DP> контролер ко мне привяжется: "надо требовать билет", а вдруг он
> DP> даже водителя журить будет из-за меня,  и вообще тащиться с коробкой сквозь весь салон к
> DP> водителю для доказательств, а тут вроде как все просто - вытащил
> DP> старый билет, показал, он ведь почти подходит, ну время разве что немного не то, ну еще
> DP> совру что-нибуль про время, хотя... 
> DP> оказывается и тут не так просто как с виду кажется :)
> DP> И вероятно и было бы не просто, сунь я контролеру старый билет :)
> 
> DP> Вот теперь думаю, так получается, что я как-будто получил некие
> DP> ответы, которые даже не ответы, а примеры что ли, вот мол простая ситуация, в ней все
> DP> понятно, а вот непростая - в ней нужно выбирать правильный ответ.
> DP> Но при этом смотри, что и простая ситуация - не простая на самом деле, а говорил, что
> DP> это уже выучил.
> 
> DP> Привет!
> DP> Дмитрий
> DP> /////
> 


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru