Re: Почему_я_хочу просветления__соблюдать?__правила_написания__ответного_письма

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Недопонимания нет, Настя.
Не в смысле что его категорично нет. Просто тебя не должно это
волновать пока ты не стоишь плечом к плечу с теми кто колбасит.
Какая тебе разница до этого? Какое дело, если ты не то, что стоишь
рядом, ты еще свое ничего не сделала.
Про телеги типа "не вести за собой" и прочее -- это все давно
пройдено, информировано, пережевано, прожито.
Пойми, что мы с тобой ничего хорошего вместе не родим, если ты будешь
считать что есть недопонимание у кого-то. Это значит элементарно что
ты учишь. Формула проста - если ты учишь -- создавай свое учение,
делай что-то тогда сама, делай что-то, а не критикуй и учи.
Когда сделаешь хоть 50% того, что сделали мы - тогда мы к тебе
прислушаемся, а сейчас с легким сердцем просто посылаем тебя нафиг.
При этом готовы с тобой разговаривать, если тебе это нужно.
Видишь ли - когда на кону стоит сама жизнь -- все очень серьезно,
ха-ха, если я посылаю тебя нафиг -- это я не понтуюсь, я просто закрываю для
себя тему про тебя -- так как у меня нет времени на всякий элементарно
бред.

По поводу "исренние и хорошие люди" -- это все детский сад. Включи
сюда еще - качественный менеджмент, офигенный опыт, офигенную
устремленность, кучу реализованных проектов, реальный пройденный путь,
опыт, которого почти ни у кого нет. Разжевывание на протяжении 5-7 лет
ВСЕХ филосовских вопросов, всех тем, методологий, причем на практике в жизни, в
реале. Действительно - прояви уважение хотя бы к тому, что какое-то
количество людей как-то прется в сторону развития, хоть что-то делает
- хотя бы к этому. А так с твоей стороны ты просто критикуешь, видите
ли не так кто-то там на мозоль тебе наступил. Ты просто очень
проигрываешь по всем пунктам. Для того, чтобы тебе это понять -- тебе
нужно по крайней мере стать управляющей какой-то компании/корпорации на
протяжении хотя бы двух лет -- тогда ты поймешь о чем я говорю. Я не
говорю что мы делаем корпорацию, я тебе говорю о качестве понимания, с
которого ты поймешь, что ты проигрываешь.

Ты пишешь про то, что ты познакомилась с людьми, ты бы с ними не
познакомилась если бы этого ничего не было, если бы мы не перлись, не
делали те действия и дела, которые делаем. Еще раз Настя -- у тебя
очень много недопонимания - это мой ответ тебе. Побереги себя,
поостынь, присмотрись, поделай что-нибудь. Среда проектная -- все
на проектах, никого уже не интересует бла-бла-бла просто так, те, кто
входит в проекты - понимает и свою зависимость, которую не избежать
чтобы продвинуться дальше, без этого никакой опыт не получиться. А ты
просто еще девочка с большим эго, запросами и яркими манипуляциями.
Одновременно - никто не говорит, что ты только такая.

> Спасибо, да хотела бы приехать, поговорить, если ты не против.

Да, приезжай, поговорим.

> Вы хорошие, искренние люди.
> Но есть недопонимание.

Еще раз мой меседж простой -- при этих словах я кроме обретения
просветления посылаю тебя жестко нах. Эта позиция будет у каждого,
вообще везде, вообще во всем мире у тех, кто хоть что-то делает.
Если ты это понимаешь - ты не пишешь писем подобных письмам в Школу,
если ты это понимаешь - для тебя этот вопрос снимается сразу на
подходе, а сейчас он у тебя не то что снялся, а ты на нем сорвалась.

Привет!
Рома

///



Вы писали 24 октября 2007 г., 17:43:15:

> Привет, Рома.
> Спасибо, да хотела бы приехать, поговорить, если ты не против.
> Еще, прости меня, за "самовыражение", за неуважение к "среде", которое проявилось.
> Благодаря вам, я познакомилась с народом.
> Вы хорошие, искренние люди.
> Но есть недопонимание.
> Настя
> /////

> 23.10.07, 17:12, Sambul (samrom@mail.ru):

>> Настя, привет!
>> Можем встретиться поговорить обо всем. Если хочешь.
>> Можем на семинаре поговорить - будет интересно всем.
>> Привет!
>> Рома
>> ///
>> Вы писали 20 октября 2007 г., 17:54:35:
>> > Рома, здравствуй.
>> > Дело в том, что я не сталкиваюсь с разными людьми.... если вижу
>> > одно, осознаю себя. И "массовый" поход к просветлению мне не симпатичен. Я вижу в этом
>> > сектанство. Разделение мира на "среда" и все остальные. Тот
>> > человек, который ведет народ к "светлому будущему", а сам мимоходом готовит себе государство в
>> > государстве, мне неприятен. Я имею в виду Клейна. Он философ и
>> > материалист. Он пропустил через свое эго удивительные сутры, создал продукт своего эго... и
>> > ведет за собой народ в никуда. А это большая ответственность.
>> > Позвать за собой людей - и повести в никуда... особенно неосознанных людей. Которыми можно
>> > играть, как мышками. Кинь Мыло говорил на семинаре "Я делаю кафе.
>> > Но иногда думаю, зачем мне это? Моя ли это мысль?" Клейн его размазал... А мысль конечно
>> > не его, а "общая"... но неосознанный человек идет и делает. Почему
>> > "Клейн -будда" не открыл ему глаза на то что любая мысль приходит к нам из внешнего
>> > мира и надо внимательно выбирать идеи и мысли, которые приходят в голо
>> >  ву? А ведь КМ хочет стать актером, а занимается не своим делом...  Понимаешь?
>> > Или девочка у вас есть, она говорит. Я чувствую себя свободной, я в
>> > потоке.... но мои родители говорят это секта... а я не хочу в монастырь... Она была
>> > совершенно искренна. Иногда надо прислушиваться и к родителям. Они
>> > зла не желают. Ее затягивает, размазывает и вот уже воля куда-то делась... Она говорит,
>> > я хотела снимать кино... а теперь думаю, зачем мне это... и вот уже
>> > собирается снимать с кем-то квартиру, из "наших". Или Ариес мне говорит(как во сне) я
>> > никому не верю, а сам верит только Клейну. Женя Гнатына иногда
>> > говорит во время наших встреч, ребята, а не знаете, что я здесь делаю?... Хочется крикнуть:
>> > "сплю"
>> > Буддовость надо открывать в себе, руководствоваться своим высшим Я,
>> > заглядывать в свой внутренний мир. И тогда у тебя, Рома, не возникнет мысль :"пора
>> > открываться миру"... кому ты собираешься открываться, когда мир в
>> > тебе? Я видела как ты однажды сказал: "Я хочу делать то-то, но Клейн говорит пора
>> > строить поселение" И неуверенность такая... смирение в глазах.Ты
>> > спал когда это говорил, а я нет. Какое поселение? Монастырь что-ли? Это бред. Сходи
>> > посмотри в другие "школы", к Геннадию Широкову. Тоже "Будду" из
>> > себя строит... тоже собирается строить ашрам, тоже вокруг себя учеников собирает. Не
>> > помнишь, как на собрании Клейн вскочил,возмутился, когда я ему
>> > сказала, что он похож на Ген Ши. Такой же хитрец... Вот из такой свободы, я думаю,
>> > рождается режим, фашизм. Когда Белка уже говорит, а давайте
>> > соберемся только "нашими" Так же на собрании мной было сказано, и кто такие мы на этом тонущем
>> > Титанике... Клейн сказал "выбрасываем модель"... а зачем мне выбрасывать модель, если я руко
>> >  водствуюсь своим высшим Я?Если я искренне полагаю, вижу, что он
>> > обманывает людей. Вот и все. А к вам присоединяются молодые, неопытные люди. Пишут...
>> > тянутся к "духовному" опыту, рассуждают о просветлении... А если в
>> > "среде" нет ни одного, так сказать, просветленного человека, есть только Клейн, его
>> > идеи, его модели? Так же на собрании я спросила, как вы видите
>> > будущее? Он сказал за "образовательнными проектами"... А что-ж он не добавил, что у каждого
>> > из нас должно быть свое видение будущего? У каждого из нас есть
>> > свое предназначение. Рома! Открой глаза. Стань осознанным. Научись внимательно слушать что
>> > говорит тебе человек здесь и сейчас. И тогда ты увидишь его
>> > "внутренний мир". И не позволишь вторгаться в свой внутренний мир человеку, который играет в
>> > будду, который не искренен. Твоя буддовасть сокрыта в тебе, Рома.
>> > Это работа с самоосознанием. И это совсем не просто. Потому что у индивидуального
>> > сознания есть много страхов, сомнений и тревог. Им можно манипулировать. А ко
>> >  гда найдешь этот священный грааль в себе
>> > , будешь свободен в самовыражении, и пойдешь
>> > "просветлять"...Делится, что каждый человек изначально свободен,
>> > ограничивает себя школами, учителями,
>> > идеями и т.д. Противоречия не замечаешь?
>> > Откуда взялась относительная шкала ценностей? Ариес сказал, что
>> > здесь важно не стать фашистом, поэтому нужна относительная шкала... Свободный,
>> > по-настоящему свободный человек не может стать фашистом... Потому
>> > что он видит. что внешний мир, это его внутренний мир, и он ну просто не может причинять
>> > ему вред. Он только желает чтобы каждое существо было действительно
>> > свободно. Жаль, что никто до сих пор вам этого не сообщил. Истина, пробуждение, в
>> > здесь и сейчас, а не в там и тогда. Этому меня научил мой учитель.
>> > Он живет один. И говорит не дай бог кого-то за собой вести.
>> > С уважением, Настя
>> > //////////
>> > 19.10.07, 22:56, Sambul (samrom@mail.ru):
>> >> Настя, привет!
>> >> > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре произошло
>> >> > на самом деле.
>> >> И в том числе - напиши пожалуйста, ну подумав прежде, сколько раз в неделю ты
>> >> сталкиваешься с подобной ситуацией? :) С разными людьми.
>> >> Привет!
>> >> Рома
>> >> ///
>> >> Вы писали 19 октября 2007 г., 21:21:47:
>> >> > Привет, Настя!
>> >> > Напиши пожалуйста, как ты видишь, что во всЈм этом разговоре произошло
>> >> > на самом деле.
>> >> > Привет!
>> >> > Кселф
>> >> > /////////////
>> >> >> Привет, Юля.
>> >> >> Мне проще не отвечать на письма, лекции о "второй логике" считаю для себя не интересными.
>> >> >> Я отрезала все хвосты?
>> >> >> Настя
>> >> >> //////
>> >> >> 19.10.07, 15:10, Парсапина Юлия (li260@mail.ru):
>> >> >>> Настя, привет!
>> >> >>> Прошу тебя обрезать в письмах хвосты, приветствовать человека, к
>> >> >>> которому ты обращаешься и подписывать письмо, каждое, даже если  ты
>> >> >>> продолжаешь разговор с одним человеком. Цитату и свой ответ разделять
>> >> >>> строкой.
>> >> >>> А еще, в порядке личной просьбы: начни перечитывать лекции по Второй
>> >> >>> логике, начиная с первой, и далее. Лекции, если что, лежат здесь:
>> >> >>> http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/SemSH2L_2.htm
>> >> >>> Юля
>> >> >>> //////////
>> >> >>> Вы писали 19 октября 2007 г., 15:00:38:
>> >> >>> > Юка, можно и так рассуждать, слова не могут быть выразителем тонкого ощущения. Хотя:
>> >> >>> > 19.10.07, 14:13, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
>> >> >>> >> Настя,
>> >> >>> >> мы, конечно, можем любую картину мира, любое восприятие себе выбрать. 
>> >> >>> >> Жизнь - она любая. Помогают ли тебе уменьшать страдание на Земле твои... ну, если не нравится слово "модели" - назовем "утверждения" - "А
>> >> >>> сделать ничего не можешь" и "станет не до шуток?" По моему опыту, мое страдание еще никому не помогало избавиться от своего.
>> >> >>> > из страдания - сострадание, из сострадания - я чувствую излучение,
>> >> >>> > которое из меня льется, из района солнечного сплетения. Бывает так,
>> >> >>> > что человек, который рядом тяжко вздыхает, как будто его отпускает,
>> >> >>> > или у него отрыжка происходит. Что это, мне трудно сказать, этим
>> >> >>> > управлять невозможно. Хотя можно, наверное. А еще, есть ощущение, и
>> >> >>> > моя знакомая мне его подтвердила, что человек когда видит тишину
>> >> >>> > ума, он как будто исповедываться начинает. Даже может случайно секреты выболтать.))))
>> >> >>> >> > У всего есть 2 стороны.
>> >> >>> >> Нет такой данности. Для меня неконструктивно так видеть. Мне и тем, кто меня окружает, лучше, когда я не разделяю, а только живое вокруг вижу.
>> >> >>> > Согласна, можно и так 
>> >> >>> >> > Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты думаешь? 
>> >> >>> >> У меня - из этого неразделения. Это что-то очень естественное. 
>> >> >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального существа,
>> >> >>> >> Я вижу единство :), но не вижу агонии. Сейчас.
>> >> >>> > Рада, за тебя, а я вижу у некоторых мечется ум. Как белка в колесе,
>> >> >>> > страх в глазах, недоверие, непонимание. 
>> >> >>> > Если есть ситуация, что нужно помочь - помогаю. И да, я тоже очень
>> >> >>> > хотела бы, чтобы люди не страдали, и специальной формы, чтобы это
>> >> >>> > сделать, я не нашла. Я только заметила, что если я в "правильном"
>> >> >>> > состоянии, люди вокруг начинают улыбаться, расслабляются, начинают
>> >> >>> > шутить, "попускаются". Может, как-то дальше сильнее будет, не знаю.
>> >> >>> > думаю, будет, у меня только усиливается, как будто входит в меня с
>> >> >>> > практикой тонкость, чутье и сила. Вот, еще акции всякие хорошие в
>> >> >>> > Киеве мутим, тоже людям от этого радостно. В статьях тоже всячески
>> >> >>> > намекаю на источник страданий :))) А ты нашла, как делать, "чтоб всем было хорошо"?
>> >> >>> > Всем невозможно, ближнему, ближайшему соседу - можно, так кажется.
>> >> >>> > А еще буддисты делают такую штуку:
>> >> >>> > Перед сном или с утра, работают с сердечной чакрой(пространство
>> >> >>> > между подмышками), и посылают всем существам, которые живут в мире (твоем) :
>> >> >>> > Пусть все существа будут мирными, пусть все существа будут
>> >> >>> > спокойными, пусть все существа будут божественными. Сначала вперед,
>> >> >>> > потом вправо, назад, влево, вверх и вниз.
>> >> >>> > Думаю, надо чаще обращать внимание на работу тела, мы не чувствуем
>> >> >>> > его совсем,  а оно инструмен, посох. Как-то так.
>> >> >>> >> Юка
>> >> >>> >> /////
>> >> >>> >> > Привет, Юка.
>> >> >>> >> > Дело в том, что это не модель, а опыт. У всего есть 2 стороны, да, можно выбирать, но игнорировать невозможно другую сторону. Есть светлая,
>> >> >>> радужная: вечность , бытие, любовь, единство, искренность, творчество, полет. А есть и обратная: фашизм, насилие,безумие, слабость... И они так
>> >> близки
>> >> >>> друг к другу...Откуда появляется сострадание ко всем живым существам? Как ты думаешь? 
>> >> >>> >> > Если видишь единство, то видишь и агонию того индивидуального существа, которое, возможно, в этой жизни никогда не проснется. Так и будет
>> >> >>> скакать и прыгать, бить в ладоши...И еще видишь тех, кто лжет.А ты видела когда-нибудь бабушку, которой в магазине не на что купить еду... и она
>> >> >>> мучительно выбирает, что же из того изобилия ей выбрать... на 10 рублей... какая уж тут модель может родиться? Только будда... что значит быть
>> >> >>> пробужденным, не спать и видеть сны о светлом будущем... а видеть реальность, как она есть. Быть в здесь и сейчас.
>> >> >>> >> > Просветление, на мой взгляд, это наука о том, как самому быть светом, при всем осознании реальности, а она разная....
>> >> >>> >> > Настя
>> >> >>> >> > //////
>> >> >>> >> > 19.10.07, 12:36, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
>> >> >>> >> > > Привет, Настя!
>> >> >>> >> > > Скажи, пожалуйста, откуда у тебя эта модель о просветлении? 
>> >> >>> >> > > Юка
>> >> >>> >> > > /////
>> >> >>> >> > > > Привет, Стас.
>> >> >>> >> > > > Вот тут письмо увидела и хочу спросить....
>> >> >>> >> > > > Я,я,я,я,я,я...а готов ли ты пожертвовать этой реальностью, и став "богом", видеть бедность людей, глупость, нищету, болезни, сумашествие
>> >> >>> других, страхи, одиночество, просьбы помочь, манипуляции, уродство?...а сделать ничего не можешь... или ты думаешь просветление это удовольствие?
>> >> Когда
>> >> >>> проснешься - ото сна, станет не до шуток.
>> >> >>> >> > > > При всем уважении, Настя
>> >> >>> >> > > > //////
>> >> >>> >> > > > 21.09.07, 12:44, Иванов Стас (stperm@mail.ru):
>> >> >>> >> > > > > Привет всем!
>> >> >>> >> > > > > Почему я хочу просветления?
>> >> >>> >> > > > > Задумался об этом и решил записать все свои ответы, будучи максимально 
>> >> >>> >> > > > > честным с собой. Вот они (в порядке появления):
>> >> >>> >> > > > > 1. Оно ответит на вопрос "зачем и как жить?"
>> >> >>> >> > > > > 2. Я буду "не такой как все" (особенный!)
>> >> >>> >> > > > > 3. Оно наделит меня бОльшим пониманием и возможностями
>> >> >>> >> > > > > 4. Я буду сам управлять своим внутренним сосотянием
>> >> >>> >> > > > > 5. Я не умру как все (умру иначе!)
>> >> >>> >> > > > > 6. Я буду знать как жить и что делать!
>> >> >>> >> > > > > 7. Хочу получить чудесные переживания!
>> >> >>> >> > > > > 8. Хочу видеть реальность. И в этом плане быть выше других.
>> >> >>> >> > > > > 9. Хочу быть авторитетом в этой области.
>> >> >>> >> > > > > 10. Хочу кардинально изменить свою жизнь.
>> >> >>> >> > > > > 11. Хочу быть бессмертным.
>> >> >>> >> > > > > 12. Хочу улучшить качество своей жизни, свою эффективность.
>> >> >>> >> > > > > Я их написал. Прочитал. Удивился. Расстроился, рассмеялся.
>> >> >>> >> > > > > Вот то-то же. Много выводов для себя сделал.
>> >> >>> >> > > > > Основной: хочу я убежать от мира. Не встретить его лицом к лицу, не 
>> >> >>> >> > > > > учиться. А сразу - бах - и всезнайка.
>> >> >>> >> > > > > Вывод: реализовывать желания (даже такие) надо прямым путЈм. По крайней 
>> >> >>> >> > > > > мере стараться. А не ждать просветления на свою и без того светлую 
>> >> >>> >> > > > > голову )))))))))))
>> >> >>> >> > > > > А вы хотите просветления? Тогда мы идЈм к вам!!! ))
>> >> >>> >> > > > > С приветом,
>> >> >>> >> > > > > Стас.



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru