Re: Почему_бы_и_нет?= (самоинструктаж)

["krvss" <krvss@mail.ru>]

Привет!

> k> Не думать о сложности, как о сложности в решениях "почему 
> бы и нет" я 
> k> понимаю как "полностью осознавая сложность действия делать или не 
> k> делать его не из-за сложности, а почему бы и нет?". То есть решение
> k> "А почему бы не построить космический корабль"
> k> принимается также легко, как и
> k> "А почему бы не попить чаю?"
> 
> k> Сложность выполнения действия не влияет на твое решение о том, что 
> k> нужно действовать или не действовать.
> 
> Я думаю что это тоже важно, но это всЈ-таки не является "Не 
> думать о сложности, как о сложности ", это есть - смелость. 
> Осознавая то, что сложность большая - всЈ равно принимать 
> решение - "действовать". Браться за дело, игнорируя то, что 
> оно, возможно не по зубам - смелость.

Браться за дело, которое непонятно по зубам или нет - да, смелость.
А то, что сложность не влияет на принятие решения - это не всегда смелость. Например, есть сложное дело, не обязательно новое, и я знаю, что могу его сделать - просто долго и лениво, например. Трудно. Не обязательно - страшно.
 
> >> d> Сложность становится совершенной абстракцией.
> >> А вот это я не понял. Что означает понятие "абстракция" в
> >> данном случае ? Поясни, пожалуйста, почему "становится 
> >> совершенной абстракцией" ?
> 
> k> Становится чем-то нереальным - не кучей расколбаса с 
> напрягами, а ну
> k>  - просто сделать и все.
> 
> Ну в принципе да, согласен, у меня такое часто бывало, что 
> когда начинаешь действовать, то напряг сам по себе куда-то 
> уходит. Т.е. вроде и сложно, и одновременно спокойно 
> становится - нет напряга. "Просто сделать и все". Я, это, 
> почему спросил, меня заинтересовало именно понятие 
> "абстракция" относительно сложности действия. Ведь покудова 
> человек не начал действовать, он по-любому не может абсолютно 
> точно знать какие возникнут сложности. Он имеет лишь 
> _абстрактные представления. А когда он действует - то он уже 
> ощущает на себее именно, как ни крути, _конкретные сложности. 
> Поэтому я хотел уточнить как это так - "полная абстракция", 
> когда наборот - " абсолютная конкретика " :)

Ты опять же рассматриваешь случай "нового дела". Могут быть вполне конкретные представления - как и что нужно делать. Абстракция сложности:) значит что сложность как качество действия, оказывающее влияние на твое решение о выполнении этого действия, не существует.
 
> k> Правильно дзенствующий всегда покупает только точно те прибамбасы, 
> k> которые ему нужны.
> 
> Да !!! :)
> 
> k>  А если он покупает  ненужные
> k> прибамбасы, то есть "пальцы" и для него это еще и имеет значение - 
> k> это какая-то фигня.
> 
> Нет-нет, что ты ! Нужные, нужные ! Очень нужные - жизненно 
> необходимые прибомбасы ! Я просто сказал немного непонятно :) 
> Я имелл ввиду именно 100% нужные прибомбасы.

Ок :)
 
> k> Таким образом, дополнительные прибамбасы становятся "совершенной 
> k> абстракцией":)
> 
> k> Тоже самое можно сказать про "чуть-чуть лучше". Все 
> действия делаются 
> k> наилучшим образом, точно достигается поставленная цель -
> k> отлично:)
> 
> Ну, погоди, "все действия делаются наилучшим образом" - это 
> что за прикол ? Это на уровне мастера такая фишка появляется, 
> так просто ничего не бывает, а правильно дзенствующий 
> изо-всех сил стремится достичь того уровня, когда "все 
> действия делаются наилучшим образом", и это у него постепенно 
> получается. Иногда действительно, в моменты отдельных 
> прорубов, про правильно дзенствующего можно сказать - "все 
> действия делаются наилучшим образом". Но как обычно в жизни 
> бывает - ну не получается всЈ 100% наилучшим образом, всегда 
> находятся причины, если не внутренние так внешние, которые 
> создают, так скажем, нехилые препятствия для наилучшего действия.

"Наилучшесть" действия определяет правильно дзенствующий. Я вот сегодня, например, наилучшим образом не ответил на письмо. Сейчас знаю, что нужно сделать, чтобы сделать это в следующий раз еще наилучше.

Поступая наилучшим образом - учишься наилучшим образом. И наоборот.

> k>точно достигается поставленная цель - отлично:)
> 
> Ну опять же - не бывает такого "точно поставленная цель". Это 
> не те, скажем так, категории, которыми пользуется 
> дзенствующий в повседневной гармоничной жизни. Захотел 
> допустим, выпить чаю, и говорит - вот моя точная цель - 
> поглотить 200мл чая, получив при этом эстетическое и 
> физическое удовольствие. Есть конечно, у дзенствующего 
> намерения, желания, цели, но реально - они всегда воплотимы в 
> различном варианте успешности.

Как это не бывает? Обязательно бывает. И если этого не будет - получится "неточно прожитая жизнь".

Я провожу границы "наилучшего" действия не включая в них результат и всякие последствия. У тебя есть ситуация, ты ее рассмотрел, определил "наилучший образ" и так поступил. Ты, конечно, мог ошибиться, но это уже в понятие "правильность".

> Всегда есть возможность 
> сделать лучше.

Значит неправильно проведены границы. Неправильно поставлена цель. На самом деле - если ты знаешь, что можешь лучше и не делаешь - это, даже и не знаю как назвать:) Цель ставится точно и достигается точно. "Хватит вилять, как маркитантская лодка!" (с) Остров Сокровищ.

> В варианте с чаем это чуть-чуть лучше может 
> выглядеть так: человек захотел чаю, он хочет пить - он идЈт 
> на кухню, выбирает тот чай, который ему сейчас кажеться 
> наиболее вкусным, хотя на самом деле они все у него хорошие. 
> Он бы выпил любой, ему вообще всЈ равно, он хочет чай и ему 
> любой чай будет в кайф, но он выбирает именно малиновый с 
> земляничным оттенком. Вот такой вот маленький нюанс - но 
> всЈ-таки приятно :)

Цель выглядит так: хочу вкусного чаю. Мой любимый - с папайей и цветами агавы. Я его завариваю и пью. Точно достигнутая цель:)
Нету агавы? Пью с лимоном. То же самое:)

> k> Если попутно закрутилось что-то еще - это белая магия, это 
> хорошо, но 
> k> это уже отдельная фишка. Рассчитывать на это - стремление 
> к халяве:)
> 
> Ну белая магия не знаю, возможно конечно что и так. Я про то, 
> что вот допустим человеку нужен компьютер для работы в 
> интернете. Он выбирает себе подходящий. Звонит по магазинам 
> :) Компьютеры есть :) Все - идеально подходят, качественные и 
> оочень дешЈвые :)) Но в одной фирме рекламная акция, они 
> добавили в стандартный компьютер 10 красивых лампочек, 
> разноцветных и предоставляют бесплатный е-майл на их сервере 
> :)))) Кокой компьютер выберет человек ? :) И подобная 
> ситуация, не в таком, конечно ярко выраженном виде, но по 
> сути абсолютно такая же возникает постоянно в жизне каждого 
> человека. И это всЈ я к тому, что результат, конечно - имеет значение.

Для того, кто выбирает компьютер в Интернете есть только один вариант - брать тот, который идет с бесплатным е-мэйл. А то вишь получается - "способен подтянуться 12 раз, а вместо этого <...> отошел в уголок и присел там 10 раз, да еще и смотрит лучистыми чистыми глазами" - потому, что видите ли, не Мастер:) http://klein.zen.ru/zen-spirit/zenhelp/arhiv/zenru-87.htm . Схалявил, в общем. Или наоборот - обежал весь город в поисках халявы, нашел и упиваешься этим. А работа - стоит неделанная.
 
Привет!
Стас

-------------------------------
ЭZО-Net. Межрегиональный Эзотерический Ресурс.
http://ezonet.net