Re: :Снова Основа

["Klein" <klein@zen.ru>]

Привет!

----- Original Message -----
From: Petrov <eritro@online.ru>
To: Klein <klein-by@egroups.com>
Sent: Sunday, November 26, 2000 12:30 AM
Subject: :Снова Основа


>
> K> Привет!
>
> Привет всем!
> Здравствуй, Клейн!
>
> вернемся к основам...:)
>
> K> ----- Original Message -----
> K> From: VT <tt@link.pccenter.ru>
> K> To: <klein-by@egroups.com>
> K> Sent: Wednesday, July 26, 2000 10:39 AM
> K> Subject: Re: [klein-by]
>
>
> >> Здравствуйте!
> >>
> >> -----Original Message-----
> >> From: WET SHOES <ws69@zmail.ru>
> >> To: klein-by@egroups.com <klein-by@egroups.com>
> >> Date: 26 июля 2000 г. 4:10
> >> Subject: [klein-by]
> >>
> >>
> >> >Привет всем! Привет Клейн! :)))))
> >> >
> >> >Кл.> Обсуждение темы "Основа сознания" продлится еще, примерно,
неделю.
> >> >Кл. > Надеюсь, что сегодня эту тему начнет Вет Шуз - мы тут с ним
> >> >Кл. > периодически
> >> >Кл. > беседуем в офисе... :)))
> >> >
> >> >Да :)) Особенно сегодня :)) Я два раза на диван падал, Клейн свидетель
> >> >:)))))) Умеет он, вобщем, с людями беседовать :))))))
> >> >
> >> >По теме "Основа сознания" могу сообщить следующее:
> >>
> >>
> >> >Насколько я понял, у каждого человека есть определенный набор моделей
> >> >взаимодействия с окружающим его миром, которые строятся на основе его
> >> >видения. У некоторых (видимо у большинства) - достаточно грубые. Как
> >> >только человек пытается применить такую модель в другой области, где
> >> >требуется другая модель, он автоматически получает по лбу. "Конфликт
> >> >версий" типа :)) Этой самой другой ситуации старая модель неадекватна.
б
>
> >> это тема, да, вторая логика.
>
> >> >продвижение к основе сознания - это процесс средовой самоадекватизации
> >> >:))))))))))) Короче говоря, находясь в основе сознания - человек
> >> >сливается с миром, его модель универсально-адекватна.
>
> >> ну.. тут мне вообще не понятно о чем речь..
>
> K> Представь себе слои над плитой-фундаментом. Фундамент - основа
сознания.
> K> Слои - уровни развития, уровни приближения к основе сознания. Чем выше
слой,
> K> чем дальше он от основы сознания - тем грубее модели. Модели, с помощью
> K> которых человек смотрит на мир. Действует, мыслит, смотрит. Вот она
состоит
> K> из 5-ти узлов, например и какого-то количества тяг. она покрывает собой
> K> какую-то область (площадь) поведения, реагирования на мир. Эта площадь
> K> конкретна, а модель приспособлена конкретно к ней. Плюс еще модель и
еще,
> K> например. И все. Пример. Я грузчик. У меня есть: Модель 1 "Собутыльники
> K> конкретные", Модель 2 "Жена и теща конкретные", Модель 3 "Начальники
> K> конкретные на конкретной работе". Выход за рамки модели - дети,
женщины,
> K> животные, театр, Неделя высокой моды, тысячи всего - не входят в мою
модель.
> K> Когда я переношу на эти площади (зоны, области) свои модели - там я
получаю
> K> конфликт. Как правило, по морде. В той или иной форме. Далее. Чем я
> K> продвинутее - тем сложнее мои модели. Но мир все равно сложнее.
Неизмеримо.
> K> Я всегда действую как грузчик. В каждем слое модельности. Важно 1: При
> K> переходе из одной модели в другую я должен тренироваться в ношении
масок -
> K> автоматических и полуавтоматических оболочек, умирать-огрубевать еще
больше.
> K> Важно 2: При переносе любой своей модели в неизвестную мне зону
(площадь)
> K> модельности - конфликт. Следовательно: Задача - изменить действия.
Вторая
> K> задача - Пройти как можно дальше по слоям.
>
>    то есть переходя к новой ситуации, я должен отрубать свои
>    "автоматические оболочки", так как они в этой ситуации мешают и
>    придумать какой-то другой стиль(модель) поведения...
>    В результате я, во-первых, обнаружу/осознаю эти самые оболочки,
>    во-вторых, смогу от них избавиться. Ага! Тогда значит я смогу быть
>    более адекватным и в новой ситуации, и в "старой"/привычной. То
>    есть я вроде как посмотрю на нее (точнее, на то как я в ней
>    действую) с нового уровня...
>    Выходит "расстояние" до основы сознания измеряется количеством
>    стереотипов(автоматических оболочек).

Количеством слоев. :))) В каждом слое - свой набор а-оболочек! ...1. С
приближением к основе сознания а-оболочки становятся тоньше и коварнее.
:))))))))))) 2. Если в верхних (более грубых) слоях переход из слоя в слой
идет автоматически почти, то дальше (при приближении к основе сознания)
этого "атоматизма" переходов нет. Поэтому если делаешь то, и то, и то, -
(цепочку "утвержденных" шагов) - то результат получишь, да. :)) Но
небольшой! - А именно - пройдешь какое-то количество верхних (грубоватых)
слоев и все. Дальше - чтобы идти дальше! - нужно менять тактику - заботиться
не о выполнении "порядка шагов" в слое, а заботиться (!) о переходах из слоя
в слой. Вет Шуз где-то об этом писал в связи с темой "основа сознания"...
:))) Поэтому любые технологии - мантропения и прочее - проведут тебя через
какое-то количество слоев и они же остановят тебя. Если не поймешь, что
нужно менять тактику! :))))))) Мир устроен крайне справедливо!...
:))))))))) - Только с выдающимися способностями! Только - халявы не будет!
Только - враг не пройдет! в смысле - "Но пассаран!" Только - много работать!

То есть "переход по
>    слоям" = убивание этих самых оболочек. А если я, скажем, не
>    проследил за собой и в новой ситуации наделал себе еще оболочек из
>    своих искусных(или не очень, зато своих и уникальных) средств, то
>    это я построил новый слой вместо старого (или + к нему).

Слои - в той модели, которую я предлагаю (см. в архиве и Хелвах тему
"границы рассмотрения, аналогии, модели") - есть всегда. Ты можешь (в этой -
именно в этой! - модели): 1. создавать новые а-оболочки; 2. убивать старые
а-оболочки; 3. переходить из слоя слой; 4. не переходить (двигаться в одном
слое бесконечно).

>    вроде я просек!:)

Да. Плюс мои добавления, плз.

>    Нужно взрастить оболочку, которая убивает все другие оболочки! :)
>    Привычка избавляться от привычек...
>    а потом удалить ее вручную..:)))
>    (программистские штучки):)

Правильно! :))))))))))))) Точно! :))))) Эта оболочка называется "твоя
личность". Личность, избавленная от а-оболочек. Она расположена довольно
близко к основе сознания. :)))))))))))))) ...Одним из ее качеств (качеств
этой оболочки) является "убивает все другие оболочки!". :))))))) ..."а потом
удалить ее вручную..:)))" - Да. :))))) Это - Просветление! :))))))))))))))))
Превращение в настоящего бодхисаттву! :))))))))))

>    Чтобы избавиться от самых изощренных оболочек нужны какие-то
>    супер-экзотические ситуации? Или, в принципе, можно самому добраться
>    до них лежа на диване?

Супер-экзотические ситуации. Да. :))) Не лежа на диване.

>    Существуют ли оболочки восприятия, то есть как я слышу/вижу/обоняю
>    Й Ф.Д.?

Да.

> K> В самом низу - модель,
> K> покрывающая всю область. Всю область модельности. Смотри: Нет переходов
из
> K> одной модели в другую. Нет "неизвестных" зон модельности. Выступать
перед
> K> камерами в прямом эфире в первый раз в жизни и на тему совсем
> K> нетелевизионную? - пожалуйста. :))))))))))

> После этого я здесь(в школе) и оказался. :)

Ну, вот видишь?.... - ...близкая тема. :)))))))))))))

> K> Ну, и так далее. :))) В основе же
> K> сознания - растворяется и это, о чем я тут сказал. Как железная рука
> K> погружается ладонью в расплав. Исчезает. Даже
адекватности-всеадекватности
> K> уже нет. :)))) Понятно? :)))

> модели в основе уже не строятся (иначе какая же это нахрен основа!!!)
> так что вопрос об адекватности отпадает. (так, Кл?)

..."а потом удалить ее вручную..:)))" - Да. :))))) Это - Просветление!
:)))))))))))))))) Превращение в настоящего бодхисаттву! :)))))))))) -
Отпадает все! Полный опад! :))))))))))))))

> Всем всего хорошего!
> Петров.

Привет, Петров! :))))
И тебе всего хорошего!
Привет!
Клейн.