[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Гордыня_и_привязка_к_духовному_капиталу



Привет, Рахман!

> Еще раз повторяю, я не собирался Славой заниматься.
> Я хотел просто сообщить родителям

А, вот как все. Ну тогда Самбул все сказал.
Я подумала, что тот 0,1 % - это "Это", а это не оно :)). То есть, как родитель с родителями... Нет, это не "Это" :).
Привет!
Юка
/////

> Привет, Паша!
>
> Почему твое письмо не дошло до меня.
> Письмо дошло как ответ от Ариеса.
>
> >> Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть рядом,
> >> спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с милицией и
> >> т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и деланий,
> >> возможно, кому-то будет полезен.
>
> Еще раз повторяю, я не собирался Славой заниматься. Славой будут заниматься его родители.
> Это требует очень много времени, сил, финансов и самопожертвования. Я не такой святой.
> Я хотел просто сообщить родителям, если что дать совет как родитель родителю, если что отчитать папу Славы.
> Вот и все, это не трудно для меня.
>
> >> А еще лучше - приезжай на семинар, познакомимся с тобой. Может, и Слава будет
>
> Спасибо дорогой! Бог даст приеду, в этом году. Мне как-то самому неудобно, что на семинары не приезжаю, в проектах не участвую, сижу как партизан.
>
> Привет!
> Рахман.
> \\\
>
> Привет, Ира.
>
> > поэтому мне сложно "легко" и снисходительно поверхностно относиться к
> > таким заглюкам, как у Славы.
>
> > Забавная позиция сугубо теоретика-исследователя )
>
> > 1) можно видеть обычно не форматную ситуацию в конференции и удалить
> > на время нарушителя установленного порядка;
> > 2) можно видеть человека, нуждающегося в помощи - и не важно где
> > увидеть - пусть даже в конференции Ш2Л.
>
> > И если кто-то выбирает второй вариант - то не считаю это чем-то
> > ужасным, так и 2-й способ проведения границ - это просто выбор )
>
> > Может есть и другие "виденья"? Буду рада смотреть шире
>
> Перевожу:
> Ариес сухарь и формалист, Паша С теоретик, все относятся к Славе
> поверхностно и как к галочке в списке. Ира Мильчева добрая и
> сострадательная. Есть еще другие виденья? Буду рада смотреть шире.
>
> Ира, прошу сократить количество писем в Ш2Л на ближайшие две недели в
> 2-3 раза. И по возможности ограничиться в письмах конкретными
> вопросами.
>
> Ариес
>
> //////////
>
> 4 мая 2010 г. 11:25 пользователь Солнце <noneofthem3@gmail.com> написал:
> > Привет, Паша С, Рахман.
> >
> > У меня тоже родная тетя периодически входит в состояния Славы. И
> > поэтому мне сложно "легко" и снисходительно поверхностно относиться к
> > таким заглюкам, как у Славы.
> >
> >>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
> >>
> >> ... блин! Это конференция школы по второй логике.
> >
> > Это так. Просто разные люди по-разному проводят границы рассмотрения:
> > 1) можно видеть обычно не форматную ситуацию в конференции и удалить
> > на время нарушителя установленного порядка;
> > 2) можно видеть человека, нуждающегося в помощи - и не важно где
> > увидеть - пусть даже в конференции Ш2Л.
> > И если кто-то выбирает второй вариант - то не считаю это чем-то
> > ужасным, так и 2-й способ проведения границ - это просто выбор )
> > Может есть и другие "виденья"? Буду рада смотреть шире
> >
> >> Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть рядом,
> >> спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с милицией и
> >> т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и деланий,
> >> возможно, кому-то будет полезен.
> >
> > Забавная позиция сугубо теоретика-исследователя )
> > Я вот в первую очередь вижу живых людей, а затем уже ситуации за ними )
> > Пусть фактически я ничем не могу помочь Славе, но мне сложно
> > рассматривать его как параметр в уравнении или задачке )))
> > Это неправильно или тоже вопрос в формате "как правильно проводить границы"?
> >
> > Ира
> >
> > ////////
> >
> >
> > 4 мая 2010 г. 9:56 пользователь Павел С <pavvap@gmail.com> написал:
> >> Рахман, привет!
> >>
> >>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
> >>
> >> ... блин! Это конференция школы по второй логике.
> >>
> >>> Поэтому ложат и в стационар, где пластиковые окна с решетками и где круглосуточно дежурят,
> >>> и родитель случайно ночью не зазевается и не проспит своего ребенка.
> >>> Поэтому очень важно чтобы родители, в это время были рядом.
> >>
> >> Ты можешь взять билет, поехать туда, где находится Слава, быть рядом,
> >> спасать его, упечь его в психушку, общаться с родителями, с милицией и
> >> т.д. Действуй. А через какое-то время опыт твоих пониманий и деланий,
> >> возможно, кому-то будет полезен.
> >>
> >> А еще лучше - приезжай на семинар, познакомимся с тобой. Может, и Слава будет
> >>
> >> Привет!
> >> Паша.
> >> ///////////
> >>
> >> 4 мая 2010 г. 8:18 пользователь Есет Нурманов
> >> <Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
> >>>>Я тоже об этом подумала
> >>>>И из этих соображений решила продолжить общение со Славой - за пределами школы. Он сейчас вроде бы более >адекватен. Не знаю, грибы это или просто крыша сама по себе едет, но сейчас ему вроде полегчало.
> >>>>Хорошо его я не знаю, но судя по тексту - не стоит слишком переживать
> >>>
> >>>
> >>> Это не грибы, на моей памяти в школе это уже 2 рецидив у него.
> >>> 99%, что ему пора менять нейролептик или надо повышать дозу нейролептика которую ему назначили.
> >>> Т.к. временами по письмам я вижу он переходит в бредовые состояния.
> >>> В такие моменты, нужен очень хороший контроль над ним, потерял на секунду бдительность и парня потеряли.
> >>> Просто в бреду могут ему какие-то голоса сказать, что он может летать.
> >>> И он запросто откроет окно и полетит...
> >>> Поэтому ложат и в стационар, где пластиковые окна с решетками и где круглосуточно дежурят,
> >>> и родитель случайно ночью не зазевается и не проспит своего ребенка.
> >>> Поэтому очень важно чтобы родители, в это время были рядом.
> >>>
> >>>
> >>> Привет!
> >>> Рахман.
> >>> \\\\
> >>>
> >>> Привет, Рахман!
> >>>
> >>>> Рецидив, обострение.
> >>>> В курсе ли его родители.
> >>>> Кто знает хорошо Славу?
> >>>> Нужен телефон родителей Славы?
> >>>> Я бы хотел поговорить с его родителями.
> >>>
> >>> Я тоже об этом подумала
> >>> И из этих соображений решила продолжить общение со Славой - за
> >>> пределами школы. Он сейчас вроде бы более адекватен. Не знаю, грибы
> >>> это или просто крыша сама по себе едет, но сейчас ему вроде полегчало.
> >>> Хорошо его я не знаю, но судя по тексту - не стоит слишком переживать
> >>>
> >>>
> >>> Вот диалог:
> >>>
> >>> 02.05.10 Станислав:
> >>> да забей, это я тут грибов сожрал и крыша немного отъехала, не обращай внимания
> >>>
> >>> 02.05.10 Ирина:
> >>> хаха
> >>> я не успеваю следить. в жж - ты меня сказал не писать больше. здесь
> >>> просишь тя обратно чтоб взяли написать. договорись с человечками
> >>> внутри себя!!!
> >>>
> >>> 01.05.10 Станислав:
> >>> напиши им может обратно возьмут, а то я тут подзапутываюсь немного
> >>>
> >>> 01.05.10 Станислав:
> >>> Это хорошо что отписали. Отдохну немного.
> >>> Я буду через тебя передавать ))))
> >>>
> >>> 01.05.10 Ирина:
> >>> тебя отписали от ш2л на две недели. я считаю - несправедливо)
> >>> ну то моя субъективное мнение. ибо меня прут такие состояния как у
> >>> тебя) измененные состояния сознания))
> >>>
> >>> Может действительно, стоит ему разрешить вернуться в школу? Вроде бы
> >>> он действительно просто запутался и сейчас один на один со своими
> >>> проблемами, а так - есть шанс как-то ему помочь решить некоторые
> >>> вопросы.
> >>>
> >>>
> >>> Ира
> >>>
> >>> ////////
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 3 мая 2010 г. 8:20 пользователь Есет Нурманов
> >>> <Yesset.Nurmanov@bsbnb.kz> написал:
> >>>>
> >>>> Ему нужна помощь.
> >>>> Рецидив, обострение.
> >>>> В курсе ли его родители.
> >>>> Кто знает хорошо Славу?
> >>>> Нужен телефон родителей Славы?
> >>>> Я бы хотел поговорить с его родителями.
> >>>>
> >>>> Привет!
> >>>> Рахман.
> >>>> \\\\
> >>>>
> >>>>
> >>>> Привет Вика.
> >>>>
> >>>> Я рад что ты наконец таки поняла о чем пишет Ариес.
> >>>> Я же тебе пишу что:
> >>>> "Насильно сыт не будешь. Никто никого не может заставить что то сделать.
> >>>> Человека можно убить. Но ты попробуй убей терминатора последний модели.
> >>>> Но без любви он всего лишь терминатор последней модели.
> >>>> И тогда ты знаешь в книжках ницше есть свой кайф.
> >>>> И тогда когда прошел один, к тому же прошел без всяких костылей.
> >>>> За ним пойдут тысячи. И что это будет как не эволюция из
> >>>> сознания в сверх сознание.
> >>>>
> >>>> Какие боги? Кто они по сравнению с человеком?
> >>>>
> >>>> И если ты думаешь что вот это вот письмо тебе.
> >>>> Нет Вика ты уже все поняла. Ты знаешь где меня искать.
> >>>> Ты знаешь что делать.
> >>>> Ты ведь не дура о чем тебе джоки
> >>>> так настойчиво пишет в твоем жж?
> >>>>
> >>>> Да и если ты думаешь ну что я привязан какими нибудь привязками к россии еще там к странам каким.
> >>>> Ты ошибаешся. Я привязан только к истине. Я маг высшей категории.
> >>>> И это уже не гордость а констатация факта, я могу ошибатся, я могу упасть в грязь лицом,
> >>>> вы можете меня убить, резать, жечь.
> >>>>
> >>>> Но во первых:
> >>>>
> >>>> я простороен на всех 8 телах от манипуры до сахасрары.
> >>>>
> >>>> И любой косой взгляд, любое желание причинить мне хоть какой то вред.
> >>>> Автоматически возвращается человеку умноженное на 1000000000 раз.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Христос же говорил людям Вика,
> >>>>
> >>>> - по вере воздастся вам
> >>>> - возлюби врага своего
> >>>> - если тебя ударили по левой щеке подставь правую
> >>>>
> >>>> И можно сказать что это прямое руководство к действию.
> >>>> "Для тех для кого узнать истину это превыше всего."
> >>>> Это значит что битва не окончилась, она продолжается.
> >>>> Да и пускай силы 1 к 99 не в нашу пользу.
> >>>> Но ты знаешь люди то они не дураки они видят где лошки а где не лошки.
> >>>> Где больной из психушки, кстати лежал там 2 раза.
> >>>> А самое главное, что видят дети.
> >>>> И тогда изменить жизнь на земле можно за 1 поколение."
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> И все эти каляки маляки, они для одного человека полный бред сивой кобылы.
> >>>> Но вот для другого человека. Ну да там что то есть.
> >>>> И ты знаешь сразу жизнь становится проще, как то осмысленнее.
> >>>> Путь Будды это всего лишь так сухарики да катышки.
> >>>> По сравнению с тем путем который выбрал Дарт Вейдер.
> >>>> Да он машина, да он робот, да он убивал.
> >>>> Но ты попробуй копни чуть глубже.
> >>>> И стой позиции Оби Ван Кеноби был предателем потому что как он могу предать,
> >>>> своего ученика ОН ЕГО ЭГРЕГОР. В конце концов он конечно же искупил свою вину
> >>>> смертью.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Пока Вика увидимся в созвездии плеяд.
> >>>> Там хорошо и уютно. Ты поняла о чем я?
> >>>> Дон хуан прошлый раз прыгал со скалы, я же ухожу.
> >>>> Ухожу в интернет физически, lppppppppppppppppppp теперь мое тело Будды тут:
> >>>> http://klein.zen.ru/index.html
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> 30.04.10, 18:24, "Viktoriya Zelyuk" <viktoriyazelyuk@gmail.com>:
> >>>>
> >>>>> Привет, Ариес!
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Спасибо огромное за письмо.
> >>>>>
> >>>>> Я его прочла и ощущала большую любовь от тебя...
> >>>>> Что-то поняла, что-то нет. Но общее ощущение, что да, я сейчас как раз
> >>>>> и двигаюсь тем путем, что ты пишешь.
> >>>>> Принимаю решение, например, не идти на поводу у духовной формы и
> >>>>> заняться наконец СВОЕЙ жизнью
> >>>>>
> >>>>> Да, вот так.
> >>>>>
> >>>>> Привет, обнимаю, Ариес!
> >>>>>
> >>>>> Вика.
> >>>>> ////
> >>>>>
> >>>>> 30 апреля 2010 г. 10:01 пользователь Aries написал:
> >>>>> > Вика, привет!
> >>>>> >
> >>>>> >> Не потеряю ли я духовную форму, которую
> >>>>> >> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
> >>>>> >
> >>>>> >> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о которых говорит Клейн?
> >>>>> >
> >>>>> > Я считаю так.
> >>>>> >
> >>>>> > Никакой особой "духовной формы" там нет. То, что ты действительно
> >>>>> > наработала, с тобой останется. То, что ты навоображала, уйдет из
> >>>>> > головы. Рискну сказать, что вообще модель "духовная форма"
> >>>>> > предполагает, что ты делаешь что-то не потому, что ты этого хочешь, а
> >>>>> > потому что зачем-то должна. Я бы обратил внимание на этот момент,
> >>>>> > потому что это не совсем свобода. Хотя внутри есть свобода выбрать эту
> >>>>> > несвободу, это понятно -- но тогда хорошо бы знать, где ты ее
> >>>>> > выбираешь, для чего, на какой примерно срок и зачем. А то уйдешь в
> >>>>> > рабство и забудешь что ушла, вот хорошо-то жить будет. Решать в любом
> >>>>> > случае всегда тебе. Если ты отдашь решать "духовной форме", будет
> >>>>> > решать "духовная форма", если она будет решать криво, может быть, даже
> >>>>> > будешь обижаться потом на нее. А она при чем тут, раз ты сама отдала
> >>>>> > всЈ ей решать? Этот процесс мне кажется очень характерным для
> >>>>> > взросления -- сначала за тебя решают родители, потом ты, думая, что
> >>>>> > они решают, злишься на них и конфликтуешь, потом соображаешь, что все
> >>>>> > договоренности-то на тебе и признаются тобой, а не диктуются ими --
> >>>>> > обижаться не на кого. Хотя вот у меня наверно была бы остаточная обида
> >>>>> > за то, что они так долго скрывали от меня, что я в своих решениях
> >>>>> > хозяин себе, но это я уж очень обидчивый просто. С "духовной формой"
> >>>>> > -- не похожий ли процесс? Надо его пережить и повзрослеть, вырасти.
> >>>>> >
> >>>>> > Вижу тут, что чтобы разобраться со всем этим, нужно просто 1) привести
> >>>>> > себя в порядок на внешнем уровне максимально и 2) взрослеть, принимать
> >>>>> > свои решения в разных зонах своей жизни, принимать их много, посылать
> >>>>> > всех советчиков из ЖЖ нафиг и принимать только свои решения, и
> >>>>> > спокойно расширять эти зоны, без какого-либо фанатизма. Если ты
> >>>>> > наведешь там как-то порядок, ты увидишь, что там не так уж плохо. И
> >>>>> > тогда твое развитие будет идти не как бегство от жизни и напряги, а
> >>>>> > как создание чего-то, выражающего именно тебя, твою сущность и твою
> >>>>> > радость, а не "духовную".
> >>>>> >
> >>>>> > ВсЈ хорошо и все устроено так, чтобы было оптимально именно сейчас
> >>>>> > именно для твоего развития, но пока самостоятельность и
> >>>>> > ответственность не простроена, постоянно то то срубит, то это. Но
> >>>>> > сразу же не бывает ничего, надо расти, и это не только быстрый
> >>>>> > процесс, но и медленный. В голове только всЈ быстро бывает.
> >>>>> >
> >>>>> > Про "выдающиеся способности" -- это сложное понятие. Без привязки к
> >>>>> > реалу и конкретики будет очень быстро вращаться в голове и генерить
> >>>>> > ненужные мысли и эмоции уникальным для тебя образом. Привязывай к
> >>>>> > решениям и действиям в жизни, тогда постепенно сможешь разобраться --
> >>>>> > вот это выдающиеся способности, а вот это гордыня. Другого пути,
> >>>>> > наверно, нет, чтобы разобраться. Но вовсе не обязательно с этим
> >>>>> > разбираться. Если не хочешь, то не разбирайся, займись любыми другими
> >>>>> > полезными или прикольными вещами.
> >>>>> >
> >>>>> > Ариес
> >>>>> >
> >>>>> > ////////////////
> >>>>> >
> >>>>> > 27 апреля 2010 г. 10:00 пользователь Viktoriya Zelyuk
> >>>>> > написал:
> >>>>> >> Привет, Школа!
> >>>>> >>
> >>>>> >> Фуф... Давно я не писала и не читала что здесь происходит.
> >>>>> >> Уже думала было отписаться...
> >>>>> >>
> >>>>> >> А тут тема пришла которая проситься из меня, чтобы тут обсудить.
> >>>>> >> Тема такая - гордость и зацепка за духовность.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Предистория коротко.
> >>>>> >> Ну, да, в чем-то я талантлива, факт. И это то, что дано. Но. Похоже,
> >>>>> >> во вме раздули чувство собственной уникальности и исключительности
> >>>>> >> настолько, что это мне реально закрывало жизнь долгие годы. Меня с
> >>>>> >> детства настраивали на то, что я должна быть во всем первой (бабушка),
> >>>>> >> что у меня блестящее будущее и выдающиеся способности (папа), что
> >>>>> >> нужно в каждой мелочи быть идеальной (мама передала по наследству от
> >>>>> >> себя). И вот результат на март 2008 года - я собираюсь покорить
> >>>>> >> интернет своими видео из Индии, стать известной, выдающейся и
> >>>>> >> просветленным гуру одновременно...
> >>>>> >> При этом... у меня бооольшие проблемы со здоровьем... скорее даже не
> >>>>> >> физическим, а эмоциональным. Я сильно загнана своими же рамками и
> >>>>> >> представлениями о развитии в какой-то кокон, в котором постепенно
> >>>>> >> умирала... Мне были недоступны простые житейские радости. Ибо как это
> >>>>> >> так - это же слишком просто и не духовно!
> >>>>> >> Клейн в мае того же года охарактеризовал это так: Вика, ты хочешь
> >>>>> >> каждую секунду сказать или сделать что-то гениальное, выдающееся. У
> >>>>> >> тебя гордыня зашкаливает. Попробуй просто заниматься обычными делами,
> >>>>> >> окончить универ, ходить на свои танцы...
> >>>>> >>
> >>>>> >> Да, это помогло. На какое-то время. Мне пришлось отойти от Среды,
> >>>>> >> потому что я чувствовала, что моя жизнь требует другого опыта - опыта
> >>>>> >> спокойствия на том месте, где я нахожусь, опыта обычных регулярных
> >>>>> >> дел, опыта общения с "обычными" людьми не со среды, опыта чувствования
> >>>>> >> происходящего вокруг меня...
> >>>>> >> Я пошла на работу и получила и такой опыт...
> >>>>> >>
> >>>>> >> Но что-то до конца все равно не клеилось. Здоровье физическое да и
> >>>>> >> эмоциональное ко мне не очень-то возвращалось. По кусочку конечно были
> >>>>> >> уже продвижения... Но. Вторая часть понимания только следовала.
> >>>>> >>
> >>>>> >> И тут вот этой зимой этого года она открылась.
> >>>>> >> Я поняла, что хоть и продвинулась на пути приятия того, что есть, но
> >>>>> >> со мной жила огромная зацепка...
> >>>>> >>
> >>>>> >> Я жила с мужчиной. Все вы его знаете. Кто не знает - это Акве.
> >>>>> >> И хоть сложно мне было и я не получала того, чего жаждали мои чувства
> >>>>> >> и сердце... Я все равно оставалась с ним.
> >>>>> >> Я думала что его просто люблю. А оказалось не просто...
> >>>>> >> Как бы мне сложно ни было сейчас признавать этот факт.
> >>>>> >> Но. Во мне до недавних пор играла огромная гордыня, связанная с
> >>>>> >> духовным развитием.
> >>>>> >> Я глубоко в сознании считала, что только оставаясь с этим мужчиной, я
> >>>>> >> смогу круто развивать дух.
> >>>>> >> А все ненакормленные чувства и постоянное от этого напряжение в теле и
> >>>>> >> эмоциях я воспринимала как треннинг духа, закалка стойкости и
> >>>>> >> непривязанности. Типа вот я такая бля (извините вырвалось) крутая.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Итог: судьба нас таки развела с Акве совсем недавно.
> >>>>> >> И случилось это именно после большой проработки мною своих истинных
> >>>>> >> желаний, чувств, эмоций... живых чувств и эмоций, тех, что есть. Я
> >>>>> >> понемножку приоткрывала сердце и... бог незамедлительно послал новую
> >>>>> >> порцию переживаний нам обоим.
> >>>>> >> Мы расстались.
> >>>>> >> Я уехала из Киева в свой город к родителям. Наконец-то продолжить свое лечение.
> >>>>> >> И сейчас еще более мощно поперла тема гордыни.
> >>>>> >> Как так? Из столицы в провинцию? Как общаться с этими "обычными" людьми?
> >>>>> >> Я очень сильно раздражалась на родителей первое время. А сейчас по
> >>>>> >> стопицсот раз сомневаюсь идти ли мне со старым другом в кино. Не будет
> >>>>> >> ли это слишком тупо для меня? Не потеряю ли я духовную форму, которую
> >>>>> >> так лелеяла своими страданиями и испытаниями?
> >>>>> >>
> >>>>> >> Вобщем, да. Мне какие-то ответы видны уже сейчас. Идти тем путем, что
> >>>>> >> под ногами и держать сердце в остро.
> >>>>> >>
> >>>>> >> К вам же вопросы:
> >>>>> >> - стояла ли тема гордыни в вашей жизни?
> >>>>> >> - как не спутать гордыню с выдающимися способностями о которых говорит Клейн?
> >>>>> >>
> >>>>> >> С уважением,
> >>>>> >>
> >>>>> >> Вика Лесли.
> >>>>> >>
> >>>>> >> Зы. Акве, прости что выложила на чистоту подробности личной жизни...
> >>>>> >>
> >>>>> >> ///////
> >>>>
> >>>
> >>
>



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
May 2010