Re: прямота

["Sergey KRUK" <sergey.kruk@wanadoo.fr>]

EXCITER, привет!

ЕщЈ разочек.
Я задал вопрос тебе. Чтобы услышать твоЈ мнение. ТвоЈ понимание. А ты вместо
того, чтобы мне ответить начал до меня что-то "доносить", причЈм не своЈ, а
чужое. Понимаешь, ты мне начал передавать "понимание" из книг, которого у
тебя - нет. Если бы ты понял, что там написано, то, что ты мне цитируешь, то
тебе не надо было бы противоречить и цитировать. Ты мне своего мнения так и
не сказал. На вопрос - так и не ответил. А начал учить. То, что ты называешь
"донести" - это называется учить. Ты можешь сколько угодно кричать на всю
Школу, что ты никого не собираешься учить, но пока ты "доносишь", пока ты
цитируешь, пока сам того что цитируешь не понимаешь - ты учишь! Попытайся не
заботиться ни о моЈм, ни о чьЈм-либо понимании кроме своего. Не доноси ни до
меня, ни до кого другого ничего, пожалуйста. Донеси до себя.
В тех примерах, что ты привЈл в конце как раз и говорится, что по внешним
признакам мастера нельзя опознать. Никогда. Там речь идЈт не о внешних
признаках.

Счастливо!
Сергей.
=========================================================
You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Thu, 9 May 2002
00:42:10 +0600:

 E> Привет,Сергей!
 E> Кое - что вырежу для лучшей видимости...

 SK>  SK>> Тут под "внешними признаками" имелись в виду как раз
 SK>  SK>> шаблонные стереотипы о поведении, образе мыслей, и т.п.
 SK>  SK>> и оценка их.
 SK>> Да, Слава, я вижу, что он сменил границы рассмотрения. При том что в
 SK>> вопросе они были проведены (прямо рядом, в скобках). Фишка в том, что
 SK>> EXCITER пишет не свои мысли и не свой опыт, а натасканные куски из
 SK>> разных источников. Отсюда такие нестызовки и разные границы в одном
 SK>> тексте.
 E>     Если мне и приходиться брать куски из разных источников, то это
 E>     для того, чтобы более понятнее донести что - то.Я еще раз повторю,
 E>     что для достижения конечного результата, любые средства и методы
 E>     хороши. Если конечный результат - это понимание, то тебе разве не
 E>     все равно, какие мысли, опыт, куски и источники были
 E>     использованы?Если я тебе что -то говорю и ты в итоге это понял и
 E>     от этого понимания что - то возникло в тебе, то разве тебя будут
 E>     интересовать средства? Поэтому для того, чтобы что -то донести, я
 E>     использую все подручные средства доступные мне в данный момент,
 E>     понимаешь ?

 SK>> Когда Клейн в одном и том же тексте меняет границы, например, в
 SK>> объяснении отсутствия на самом деле вопроса "уже есть или создаю", -
 SK>> это  не то же самое, когда это делает EXCITER. Вот и получается, что
 SK>> выглядит, как бы одинаково, а у одного без того чтобы "и есть и нет
 SK>> одновременно" - уже не обойтись, а у второго просто желание поучить.
 SK>> Так ведь?
 E>     Я еще раз говорю :)))))), что нет у меня никакого желания
 E>     поучить!!! і - маЈ, ну сколько можно :))))), до смешного. Я
 E>     заявляю для всех кто читает это в этот миг - У МЕНЯ НЕТ ЖЕЛАНИЯ
 E>     ПОУЧИТЬ!!!!!!  Я НЕ ХОЧУ УЧИТЬ!!!!!!  :)))))) Ну, что за такое ?

 SK>> З.Ы. EXCITER, учителя по внешним признакам определить - нельзя!
 E>     Сергей! Ты ждал от меня именно этого ответа, что нельзя? Ты
 E>     утверждаешь, что нельзя ? Я говорю, что можно! Все зависит от
 E>     того, как ты смотришь ! Понимаешь ? Вспоминается такая самурайская
 E>     история. Один мастер, великий воин Обата Кодзи шел по дороге и
 E>     увидел в далеке человека, который шел ему навстречу.Они
 E>     встретились и разошлись в разные стороны, но пройдя еще несколько
 E>     шагов, одновременно остановились и развернулись.
 E>     - Ты Великий мастер Кавабата Коичи из самурайского клана Ода ? -
 E>     спросил Обата Кодзи.
 E>     - Да, это я ! Ответил тот. А ты воин Обата Кодзи из Хагакурэ, не
 E>     так ли ?
 E>     - Да, это я !
 E>     Вот такая история.Мастера можно узнать, но все зависит от того,
 E>     как ты смотришь и что видишь! Походка, движения, жесты, голос,
 E>     глаза и еще 18000 признаков, но можно неувидеть и этого множества.
 E>     Или вот еще вспомнил из Библии. Когда Иисус пришел креститься к
 E>     Иоану. Он только подошел и нечего не сказал и не сделал, но Иоан
 E>     сказал - мне надо креститься у тебя, а ты ли приходишь ко мне?
 E>     (Евангилие от Матфея 3:14)
 E>     Всего хорошего...EXCITER.