Re[3]: Понимание и практика

[Behemoth <hippo@fromru.com>]

драствуйте товарищи,

попробую, так сказать, немного вклиниться в вашу беседу

Saturday, May 12, 2001, 12:52:28 PM, you wrote:

NF>  Здравствуй, Клейн!
NF> Здравствуйте же и Все!

NF> Сегодня я "недопроявилась" вот как:
NF> Пришли мы в магазин дочке сандали выбирать, а там скандал-  2 покупательницы добрались-таки до "жалобной" книги, и одна пишет в ней чего-то, а вторая устроила с двумя продавщицами настоящий
NF> перегавк.  Я разок вежливо так говорю: "будьте добры, покажите,пж-ста",другой говорю, тЈтки всЈ громче и громче, остальные посетители как-то молчком, тут я вдруг(для себя неожиданно, ибо прежде в
NF> такой ситуации просто ушла бы от греха подальше) кааак хлопну ладонью по прилавку!!!    Проявилась, блин!  Народ как-то притих, но тут муж вынес нас из магазина и сделал (ой!) мне втык.
NF>   Теперь вот и думаю-чего это я развоевалась? И уж если так, то обидно, что до конца не довела(сандали остались невыбраты)...
NF> Или прав благоверный-не стОило затевать?

ты мило и культурно поступила :o) И муж у тебя интеллигентный. Мне
всегда было интересно, как такие (в лучшем смысле этого слова :o))
люди вообще существуют в нашем мире :o)

NF> Вот.
NF> Ника

NF> -----Original Message-----
NF> From: "Klein" <klein@zen.ru>
NF> To: <klein-by@yahoogroups.com>
NF> Date: Thu, 10 May 2001 17:08:07 +0400
NF> Subject: Re: [klein-by] Понимание и практика

>> Привет, Анна!
>> Только сегодня я рассказывал про хомячков - и тут твое письмо. Я сразу же
>> сказал: "Ольсон! Таня! Лотос! Вот послушайте, что тут Шестой Патриарх
>> говорит! И прочитал им - "Проходить через тьму вещей, быть готовым к любому
>> деянию и ни от чего не отказываться, но отрешаться лишь от внешних признаков
>> вещей и во всех деяниях ничего не приобретать - это и есть Высшая
>> Колесница"! Лотос сказал: "Да-а-а..."
>>
>> Итак.
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: Anna Egorova <ankorr@akm.ru>
>> To: Школа <klein-by@yahoogroups.com>
>> Sent: Thursday, May 10, 2001 12:05 PM
>> Subject: [klein-by] Понимание и практика
>>
>>
>> > Привет, народ :-))) Вот три цитаты из Шестого Патриарха:
>> >
>> > =======================
>> > Проходить через тьму вещей, быть готовым к любому деянию и ни от чего не
>> > отказываться, но отрешаться лишь от внешних признаков вещей и во всех
>> > деяниях ничего не приобретать - это и есть Высшая Колесница.
>> >
>> > Попадая во все ситуации, не быть загрязненным - это называется "не-мысль".
>> ч
>> > своих мыслях отрешайтесь от [внешних] обстоятельств; находясь среди вещей,
>> > не порождайте мыслей о них. Если вы не будете думать обо всем множестве
>> > вещей, то все мысли будут отброшены. И когда [дискурсивное] мышление
>> > прекратится, вы уже не будете перерождаться в других местах.

вроде как все верно правильно и четко, но концовка как то смущает...
будем перерождаться... не будем... какая собственно разница? работать
нужно для "сейчас", а до перерождений, если они вообще имеют место
быть, еще дожить надо

>> >
>> > Созерцая всех людей и не-людей, добро и зло, плохие вещи и хорошие вещи,
>> вы
>> > должны отстраняться от них, не омрачаясь (загрязняясь) ими, не
>> привязываясь
>> > к ним, но воспринимая (рассматривая) их как подобные пустоте. Это и
>> > называется "великое". Это и есть великая практика.

вот это просто чудесно :o) Все верно. Хочу добавить в коллекцию,
сообщите пожалуйста кем это дело подписать. И кто он собственно такой,
узнать тоже было бы интересно

>> > ======================
>> >
>> > Так вот, только "несколько дней как" осознала всю прО-о-о-о-О-пасть между
>> > пониманием (НЕ иллюзией понимания, а именно пониманием) того, о чЕм тут
>> > говорит Патриарх, и реальным осуществлЕнием тогО, о чем он тут говорит
>> :-)))
>> > Именно пропасть, потому что вообще в разных э-э-э-э... то есть РАЗНОЕ
>> это -
>> > то, что обозначается словом "понимание", и то, что обозначается словом
>> > "практика".

"Пожалуйста, разбери с логической точки зрения следующее рассуждение:
Девочка: Я так рада, что не люблю спаржу.
Подруга: Отчего же, милая?
Девочка: Потому, что если бы я ее любила, мне бы пришлось ее есть, а я
ее так не выношу" /Керролл

и пример совсем не такое неподходящий, как может показаться. Никакой
пропасти. То есть пропасть существует до того момента, пока ты
находишься на *той* стороне, а как только ты меняешь угол обзора, или
как это еще сказать... в общем как только ты действительно понимаешь,
что нужно делать - остается отдаться, так сказать, течению

>>  Понимание - это типа - да-а-а, все так, молодец, правильно все
>> > пишет, действительно так, как здорово, что он это понял и тАк написал об
>> > этом, спасибо, Патриарх :-))) и т.п. Практика же - это ежесекундное (!)
>> > э-э-э-э БДЕНИЕ, наблюдение за тем, куда тебя затягивает (нарушая баланс) и
>> > ... коррекция этого "закашивания". Работенка ну о-о-о-чень тонкая :-)))

вот пока ты подобным образом суетишься вокруг подобных вещей это и
означает, что ты смотришь на это дело со стороны, не проникаясь.

"Если хочешь видеть, что было тысячу лет назад, вникай в
современность; если хочешь познать огромное множество вещей, начинай
их изучение с одной или двух \Сюнь-цзы"

то есть по моему разумнее было бы посмотреть на это дело, прикинуть с
чего здесь начать... ну и начинать :o)

>> > Нужно "отлавливать" малейшие "привязывания" - то, что Патриарх называет
>> > "загрязнениями" (причем, это слово не такое простое, как кажется... - ну
>> что
>> > такое "загрязнение"? - ну грязь, ну типа на чистом зерцале следы всякого
>> не
>> > то - опять же - ПОНЯТНО - НО! - увы... :-))) Этого, в смысле - мало, то
>> есть
>> > вообще недостаточно совершенно :-)))) Поскольку дело действительно очень
>> > сложное, то, по-моему, нужно периодически "уходить от дел", то есть
>> отходить
>> > в место... (внешнее и внутреннее), где этот баланс (непривязанность,
>> > пустота, ничего-не-приобретение) держится-восстанавливается наиболее
>> > твердо-легко. Ибо неуловление малейших отклонений,
>> привязанность-загрязнение
>> > чем-то сперва незаметным через некоторое время отклонит-привяжет тебя тАк,
>> > что ого-го.. :-)) Поэтому вопрос - как сочетается (и сочетается ли вообще
>> > как-нибудь) то, что я тут "понамыслила", с девизом "Проявляться,
>> проявляться
>> > и еще раз проявляться!" :-)) Чего-то я не могу эти два э-э-э...
>> руководства
>> > к действию :-))) гармонично соединить :-)))

"Мне столько всего надо сделать, что лучше я пойду спать" \Роберт Бенчли

неразумно видя какие то проблемы наргружать себя их величием... Их
(проблемы) надо любить. Холить и лелеять. Без них вообще жить было
бы некуда

>>
>> Все хорошо написала. Спасибо. :)) Отвечаю на твой вопрос. Тот, кто в силу
>> своего недостаточно высокого уровня развития, не может осуществлять пока
>> "Практику - ежесекундное э-э-э-э-БДЕНИЕ", тот кто "только "несколько дней
>> как" осознала всю прО-о-о-о-О-пасть между пониманием (НЕ иллюзией понимания,
>> а именно пониманием) того, о чЕм тут говорит Патриарх, и реальным
>> осуществлЕнием тогО, о чем он тут говорит", не говоря уже о том, что
>> "Проявляться!" он услышал, как раз, за год до этого - до того, как смог
>> понять это, тот для кого "неуловление малейших отклонений,
>> привязанность-загрязнение чем-то сперва незаметным через некоторое время
>> отклонит-привяжет тебя тАк, что ого-го!..." - насущная личная проблема...
>> Короче, - для тех, кто находится в начале Пути (и не вообще - а сейчас!
>> конкретно! в это время и в этой стране и вообще) - нужно учиться
>> проявляться! И "бороться с привязками" не на горке сидя, в монастыре,
>> абстрактно-ментально - а в гуще действия, жизни, т.е. активно проявляясь.

насчет гущи действия - это очень верно

>> Иначе вы просто не успеете (см. "опоздавшие" во 2-м номере журнала) стать
>> "Проходящими через тьму вещей и быть готовым к любому деянию и ни от чего не
>> отказываться, но отрешаться лишь от внешних признаков вещей и во всех
>> деяниях ничего не приобретать, что и есть Высшая Колесница"! ...Смотри. Год
>> ушел на то только, чтобы понять ОДНУ простую вещь... :)))))))))
>>
>> Привет!
>> Клейн.
>>
>> PS: Да! Я забыл сказать. Это только для с "выдающимися способностями". У
>> других шансов нет вообще. ...В этой жизни. :))

о! тоже буду немного несогласен.

"Воробей в клетке для орлов - свободен" \Лец

тем, у кого шансов нет, они и не нужны

>>
>> Привет!
>> Кл.

ps да, прошу прощения за некоторую категоричность суждений, так
просто удобней и проще выражать мысли. Вы, я думаю люди необидчивые, и
понимаете, что на истину в последней инстанции я не претендую...

>>
>>
>> To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com
>>
>> To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>>
>> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>>
>>
>>

NF> To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com

NF> To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com

NF> Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/




Best regards,                        http://www.behemoth.h1.ru/
 Behemoth                            mailto:hippo@fromru.com