Ответ: (unknown)

["kl12n" <kl12n@cityline.ru>]

Привет! :)))

-----Исходное сообщение-----
От: Anna Egorova <ankorr@akm.ru>
Кому: klein-by@egroups.com <klein-by@egroups.com>
Дата: 31 мая 2000 г. 13:29
Тема: [klein-by] (unknown)


>     Кл.: Любовь между мужчиной и женщиной - это зависимость. :))
>Продвинутость сознания делает зависимость меньше, а прочность любви -
>больше. :)) Продвинутое сознание (она) не может входить с
>непродвинутым сознанием (она) в отношения любви. :)) Если продвинутое
>сознание - он, а непродвинутое - она, то отношения любви - тоже
>невозможны... :)))
>     Аня: Клейн, "входить в ОТНОШЕНИЯ любви" и "любить" - разводишь
>ли ты эти понятия? То есть я хочу спросить, может ли продвинутое
>сознание "любить" непродвинутое ("входить в отношения любви" не
>может, да?)

Я говорил выше о "любви между мужчиной и женщиной". :))) Давай эти рамки и
оставим пока... :))
Итак.
Любовь - это отношения равных.

>     Кл.: Аня! :))) Ты в какой спор меня ввергаешь? :)) В
>результативный? :)))
>      Смотри:
>> 1. Клейн, не нужно обо мне так плохо думать :-( :-))
>> 2. "спор ради спора", тем более "бесконечный" - не моя стихия.
>> 3. И я не сижу и не думаю, как бы мне ввергнуться в спор.
>> 4. Мне кажется, то ЧТО мы с Корой (и с тобой) делаем, это вовсе не
>спор, а как раз таки проведение-прояснение общих границ понятий.
>> 5. Мне кажется, все это имеет самое непосредственное отношение к
>теме конференции (? - это червячок сомнения, но, если честно, лишь
>для приличия).
>> 7. В данном разговоре я упортебляла слово "зависимость" почти как
>синоним к "отклик", "связь", "взаимослУшание и слЫшание", "реакция".
>> 8. Порылась тут в голове в этимологии и согласилась, что слово
>выбрано не самое удачное, так как несет в себе отрицательные
>обертоны, типа виснуть, почти что цепляться, вобщем какие-то мелкие и
>бытовые обертоны, чего мною не имелось в виду...)
>     Кл.: Мне на все это отвечать? :)))) На эти возражения - прямые и
>косвенные? :)) Размножать гидре (спора) :)))))) головы? :))
>
>     Аня: Клейн, я плохо учусь? ... Так. То есть я продолжаю
>думать "Клейн - дурак, не догоняет, сейчас я ему объясню", хотя
>обещала думать обратное, стараться :-) Сейчас буду стараться. Первое.
>Больше слушать тебя и меньше говорить-возражать самой. Мы не на
>равных. Если хочется возразить-объяснить, перечесть несколько раз то,
>на что хочется возразить. Вникнуть, и не возражать. Оставить. Ну,
>пока хватит, а то я сейчас совсем впаду в аскезу и умолкну :-)))

Отлично! :)) Спасибо, Анна. :))

>    Кора: ..короче, я хотела сказать, что все проблемы - противоречия
>в нас самих - но никак не противоположном объекте :)))))))))
>    Аня: Это я понимаю!, но раз противоположный объект (точнее
>субъект - это ты, Клейн ;-))) такой у-у-умный, то можно ведь описать
>ситуацию и спросить совета, так ведь?
>     Кл.: Можно!... :)))) А, кстати, ты уверена, что когда говоришь
>здесь "Это я понимаю!", - ты на самом деле понимаешь? а не, просто, -
> "слышала"? или "знаешь что существует такая точка зрения и считаешь
>ее правильной"? Ты правильно понимаешь чтО такое "понимать"? :)))
>     Аня: Я думаю, что "Понимать" = "Знать". Я имела в виду, что
>понимаю, что все проблемы в Я, а не в ТЫ, то есть знаю, по себе.
>(Клейн, вспомни, я еще когда "плакали двоечники" написала, что знаю,
>что это МОИ (крупными написала, поставила вопросик после слова
>психологические) несостыковки)

ОК, Анна. :)) Хорошо.

>     Кора: .... то имей собственную ОТВЕТСТВЕННОСТЬ  за ВСЕ
>происходящее - произошедшее - и возможно произоЙдяЩЕЕ... :))))) вот и
>все :)
>     Аня: Кора, я ее ИМЕЮ! :-)))
>     Клейн: Если ты ее имеешь - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ  за ВСЕ происходящее -
>произошедшее - и возможно произоЙдяЩЕЕ... - то как ты можешь на кого-
>нибудь обижаться
>     Аня: Клейн!?...
>     за происходящее. произошедшее и, возможно,
>произоЙдяЩЕЕ?... :)))) Если ОТВЕТСТВЕНена ты, почему вина за
>произошедшее на мне?
>     Аня: !?!?!?
>     Что это за ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за ВСЕ, если за это, это, это и это -
>ты не виновата,
>     Аня: ?!?!?!?!?
>     т.е. не несешь отвественности? :)) А?!... :)))
>     Аня: Стараюсь............. Не понимаю. Откуда ты взял последние
>выводы и что они такое? (это не возражение, а скромный вопрос.)

Анечка! Сорри... :))))) - Я имел в виду локальную - ту - ситуацию, которая
тебя заставила почти плакать от ОБИДЫ... :))) Боль помнишь? :)) Боль ОБИДЫ?
:)))) - я хотел только еще раз обратить твое внимание на ТУ ситуацию... :)))
Привет! :)))
И спасибо. :)))

Привет!
Клейн. :))