[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Осознанное_созидание_Привычка_долго_и_бесплодно_думать_--_смерть_для_ростков_отважных_предприятий!



Рома, спасибо! :)
Ну ты точно прикалываешься. :)

Привет!
Галактика.
/////////////




> Галактика,
> это для тебя:
>
> Мысль Шекспира из монолога Гамлета «Быть или не быть» в русских переводах
> XIX-XX Ч.Ч.
> http://www.nadprof.ru/humor/shakespeare.shtml
>
> - и последнее четверостишье:
>
> Клейн:
>
> Итак. Сомненье порождает трусость.
> Туманит взор и разжижает волю.
> Привычка долго и бесплодно думать —
> Смерть для ростков отважных предприятий.
> Так робкий путь уничтожает цели.
>
>
> Привет! :))))
> Рома
>
> ///
>
>
> Вы писали 11 марта 2007 г., 23:27:02:
>
>> Привет, Галактика!
>
>>>>> Что такое основа сознания и сознание вообще?
>>>>
>>>> Это модели в голове.
>
>>> Какой смысл тогда двигаться к основе сознания, если это модель, и в
>>> результате всего лишь одна картинка в голове может сменить другую? Ну
>>> может
>>> я глупый вопрос задаю, но по-другому не знаю как спросить.
>
>> Я тебе ответил в контексте того, что "основа сознания и сознание" -
>> это прежде всего модели в голове, и в том контексте, в котором ты
>> спросила, ну в смысле ты спросила это, оперируя моделями в голове,
>> но немного еще дожал эти границы, чтобы четко вывести беседу
>> в тему "модели". Отвечу тебе теперь откровенно: я не могу
>> сформулировать и ответить тебе просто на вопрос "что такое основа
>> сознания и сознание" в стиле "это вот это". После некоторых
>> логических выводов, которые я делал на протяжении нескольих лет, когда
>> мне это все было интересно, и в конце концов утряс их для себя,
>> я все-таки ответил для себя на вопрос, что существует нечто непонятное и
>> неизвестное, которое находиться внутри и как-бы за всеми нашими органами
>> чувств и интеллектом, типа доказал для себя что в человеке есть это
>> сознание.
>> Так вот мне удобно думать, что это сознание существует, а основа
>> сознания -
>> это когда тебе, то есть мне "Все понятно" - это для меня пик нахождения в
>> этом
>> такназываемом основе сознания, которое я реально однажды чувствовал,
>> как и уверен - все школьники, которые здесь находятся и не здесь тоже,
>> и не школьники тоже.
>> Ну и для себя я еще разделяю, что есть некоторые приближенные
>> состояния к этому пику, которые тоже являются основой сознания, и даже
>> по нескольку раз в день, например, могу ловить это состояние, ну типа
>> как график - падает, поднимается. А для простоты я для себя формулирую
>> так - если мне все понятно что делать в данный момент времени и я
>> чувствую, что я вовлечен в это весь: и чувства и душа и тело и
>> интересно и зажигает и еще перспектива есть и радостно и прет и вообще
>> все так вот вырисовывается и настроение хорошее, и не грязь вокруг
>> меня образуется, а ноборот чистота и свет, то я говорю себе -
>> вот это действие или вот эту работу я выполняю, находясь в основе
>> сознания. Плюс конечно некоторый опыт, наработки, сила, магия,
>> мышление - все это включается в эту оценку моего пребывания в основе
>> или не основе сознания.
>
>>> Какой смысл тогда двигаться к основе сознания, если это модель, и в
>>> результате всего лишь одна картинка в голове может сменить другую? Ну
>>> может
>>> я глупый вопрос задаю, но по-другому не знаю как спросить.
>
>> Смысл ты герерируешь сама себе. Какой ты смысл сгеренировала себе,
>> туда ты и движешься. Помнишь, как Хуай Нен в своей сутре, в начале -
>> продавал
>> дрова, был необразованным, а тут раз, гатху в четыре стиха услышал из
>> какой-то (не помню) сутры Будды и просветлился - в этом смысле он
>> сгенерировал для себя смысл. В каком-то смысле. :)) То есть ему стало
>> понятно - что делать дальше и вообще. Далее, все, что он хотел и к
>> чему только теперь стремился, это - достичь просветления - это он и
>> сказал пятому
>> патриарху, когда пришел к нему, ничего его больше не интересовало, вот
>> - единственный смысл. Это пример того, что смысл ты генирируешь сама
>> себе.
>> Смысл себе можно сформулировать с двух-трех фразах, например, с
>> помощью вопроса: чего я хочу? Тяжелый вопрос, да? :)))))
>
>> "Одна картинка в голове сменяется на другую" - это работа мышления. К
>> генерации "смысла" эта работа оношения не имеет. Я имею ввиду, что
>> если у тебя есть смысл того, что ты делаешь, то ситуации, что "одна
>> картинка сменяет в голове другую" у тебя не возникнет. То есть
>> картинки у тебя будут напрочь привязаны к тому, что ты делаешь или
>> хочешь делать.
>
>
>>>> Изучая науку о границах, о проведении границ процессов явлений, об
>>>> осознанном проведении границ, процессов, явлений.
>
>>> Это одна из основных вещей, ради которой я подписалась в Ш2Л - научиться
>>> правильно осознанно проводить границы.
>
>>> И я уже в Школе 3 месяца и ни капельки ничегошеньки не сделала для
>>> этого.
>
>> Да! Нифига.
>
>>> Я првильно понимаю, что границы нужно проводить перед тем, как что-либо
>>> делать, и при этом надо обязательно знать - чего я хочу?
>
>> Да, правильно. Но в твоем случае необязательно, твои размышления перед
>> действиями останавливают твое любое даже маленькое действие, поэтому,
>> для тебя: знать - чего ты хочешь - необязательно, "проводить границы
>> перед
>> действием" - нужно. Границы можно проводить в данном случае без
>> вопроса "для какой конкретной цели я делаю это действие", для тебя
>> сейчас важно просто научиться проводить границы, научится мыслить
>> многомерно и в голове удерживать как можно больше границ и пластов. И
>> много
>> делать. Учиться мыслить (проводить границы) и много делать. Я тебе это
>> говорю исключительно с позиции, что ты задала вопрос, а я тебе
>> отвечаю. Ты можешь меня и не слушать, но тогда не задавай вопросов.
>
>
>>> Вот, чую, что у меня чертовски мало времени, а я ничего не делаю.
>
>> Хорошее, правильное чутье. :))))
>> Но ты действительно ничего не делаешь.
>
>>> И вообще на сегодняшний день у меня такой расклад получается.
>>> Перед тем как что-то делать я постоянно задаюсь вопросом - зачем я это
>>> делаю? И меня не удовлетворяют мои ответы на них. Получаются такие
>>> поверхностные кривые загрязненные мотивации. И тогда около половины
>>> действий
>>> отпадает за ненадобностью.
>
>> Ты просто мало чего делаешь. Ты, можно сказать, ничего не делаешь, а
>> только размышляешь.
>
>>> Другая часть, которая тоже меня не удовлетворяет - в ней я обманываю
>>> себя,
>>> еще и других людей втягиваю в свои махинации.
>>> На свет и искренность остается слишком мало. До созидания уже и дело не
>>> доходит.
>
>> Ты ничего не делаешь, ты только раздумываешь. Постоянно стоишь на
>> стартовой линии и не делаешь даже первого шага.
>
>>> Еще у меня часто возникает ощущение, что я выкладываюсь в жизнь только
>>> процентов на десять от возможного потенциала, а остальное скрытые
>>> внутренние
>>> резервы. Или еще того хуже, что я свои силы и энергию, коих чувствую в
>>> себе
>>> о-го-го сколько, просто так растрачиваю вникуда.
>
>> Потому что ты ничего не делаешь. Ты только стоишь на месте и
>> размышляешь.
>
>>> Я еще периодически вопросом задаюсь - что я в себе развиваю и чему я
>>> научилась за такое-то время? И тоже получается - ничему особенному. С
>>> момента знакомства на новогодней Пати больше 2-х месяцев прошло, а в
>>> жизни
>>> как была неопределенность, так и осталась.
>
>> Ты очень много думаешь. Перестань думать! Делай!
>
>>> Рома, может я к жизни слишком серьезно отношусь? И не оставляю в ней
>>> места
>>> для спонтанности? Или времени себе мало даю?
>
>> Ты просто ничего не делаешь. Сделай что-нибудь! И хватит думать!
>> О спонтанности и серьезности-несерьезности поговорим потом, еще рано,
>> я бы даже сказал - рановато.
>
>> Привет!
>> Рома
>
>> ///
>
>
>> Вы писали 11 марта 2007 г., 19:06:15:
>
>>> Самбул, привет! :)
>>> Привет всем! :)
>
>>>>> Что такое основа сознания и сознание вообще?
>>>>
>>>> Это модели в голове.
>
>>> Какой смысл тогда двигаться к основе сознания, если это модель, и в
>>> результате всего лишь одна картинка в голове может сменить другую? Ну
>>> может
>>> я глупый вопрос задаю, но по-другому не знаю как спросить.
>
>>>>> Какими путями можно двигаться к основе сознания?
>>>>
>>>> Изучая науку о границах, о проведении границ процессов явлений, об
>>>> осознанном проведении границ, процессов, явлений.
>
>>> Это одна из основных вещей, ради которой я подписалась в Ш2Л - научиться
>>> правильно осознанно проводить границы. И я уже в Школе 3 месяца и ни
>>> капельки ничегошеньки не сделала для этого.
>>> Я првильно понимаю, что границы нужно проводить перед тем, как что-либо
>>> делать, и при этом надо обязательно знать - чего я хочу?
>
>>>> Но учиться через проекты тебе нужно, Галактика. Не гонись пока за
>>>> большими, делай маленькие, но свои дела, свои проектики, свои небольшие
>>>> достижения - вскоре они вырастут.
>
>>> Вот, чую, что у меня чертовски мало времени, а я ничего не делаю.
>>> И вообще на сегодняшний день у меня такой расклад получается.
>>> Перед тем как что-то делать я постоянно задаюсь вопросом - зачем я это
>>> делаю? И меня не удовлетворяют мои ответы на них. Получаются такие
>>> поверхностные кривые загрязненные мотивации. И тогда около половины
>>> действий
>>> отпадает за ненадобностью.
>>> Другая часть, которая тоже меня не удовлетворяет - в ней я обманываю
>>> себя,
>>> еще и других людей втягиваю в свои махинации.
>>> На свет и искренность остается слишком мало. До созидания уже и дело не
>>> доходит.
>>> Еще у меня часто возникает ощущение, что я выкладываюсь в жизнь только
>>> процентов на десять от возможного потенциала, а остальное скрытые
>>> внутренние
>>> резервы. Или еще того хуже, что я свои силы и энергию, коих чувствую в
>>> себе
>>> о-го-го сколько, просто так растрачиваю вникуда.
>>> Я еще периодически вопросом задаюсь - что я в себе развиваю и чему я
>>> научилась за такое-то время? И тоже получается - ничему особенному. С
>>> момента знакомства на новогодней Пати больше 2-х месяцев прошло, а в
>>> жизни
>>> как была неопределенность, так и осталась.
>
>>> Рома, может я к жизни слишком серьезно отношусь? И не оставляю в ней
>>> места
>>> для спонтанности? Или времени себе мало даю?
>
>>> Привет!
>>> Галактика.
>>> ///////////////
>
>
>
>
>>>> Привет, Галактика!
>>>>
>>>>> Сижу я сейчас с температурой далеко за 39, в бреду с мыслями о том,
>>>>> что
>>>>> мне
>>>>> надо делать проекты, что я должна делать проекты. И вопрос постоянно
>>>>> вертится, а хочу ли я их делать? Пожалуй да. Только не определюсь
>>>>> никак,
>>>>> что
>>>>> именно хочу. Верчу я ручку к себе и не вижу ничего.
>>>>
>>>> Нужно ли это делать при температуре 39 - непонятно. :))) Но твоя
>>>> настойчивость удивляет, значит наверное выйдет из этого чего-нибудь, я
>>>> имею ввиду из поисков - чего ты именно хочешь.
>>>>
>>>>> с мыслями о том, что мне надо делать проекты, что я должна делать
>>>>> проекты.
>>>>
>>>> Не должна, и не нужно. Нет такого, что если ты не делаешь проектов,
>>>> значит ты будешь какая-то недоразвитая или чего-то не догонять. Если
>>>> не понимаешь зачем тебе их делать, то и не нужно париться, и фиг с
>>>> ними. Если кто-то делает проект - молодец, если ты не понимаешь зачем
>>>> их делать и нет желания - ты тоже молодец. Проект - это не критерий,
>>>> это не единственный путь, и нужно успокоиться по поводу них.
>>>>
>>>> Но это не значит, что тебе нужно их отбросить. :)) Это значит, что
>>>> нужно не париться по поводу них. Понимание, что тебе необходимо
>>>> делать что-то - придет само, как необходимость - вот ты встала утром и
>>>> поняла, что тебе нужно что-то делать, ум, тело и душа хочет что-то
>>>> делать и ты уже не можешь что-то не делать. И тут упираешься в один
>>>> простейший факт - куда ни кинь, всюду проект.
>>>>
>>>> У меня это началось с того, что я искал выход себя выразить - тогда я
>>>> начал заниматься проектами. До этого делал просто что хотел, даже в
>>>> виде проектов, но не думал о том, что я делаю проект - я думал о том -
>>>> как показать то, что я чувствую и вижу, меня интересовало КАК, и сам
>>>> процесс, а проект это или не проект - было пофигу. Но однажды я
>>>> проснулся :)))) - и понял. :)))
>>>>
>>>> Еще одно: в мире нет больше ничего, больше нет форм, больше ничего не
>>>> придумано, кроме как делать проекты. Все, к чему бы ты не прикоснулась
>>>> - есть проект, или может быть проектом, если у тебя есть цель, есть
>>>> начало и видимый конец процесса, но он может быть и бесконечным.
>>>> Достаточно проанализоровать это положение дел и поймешь, что ты попала.
>>>>
>>>>> Иначе я, не делая проектов, мертвячина мертвячиной. :)
>>>>
>>>> :)))))))))
>>>>
>>>>> Да, еще как там фраза твоя звучала - сдохну как животное под финал.
>>>>
>>>> Не сдохнешь. Ты уже просветленная.
>>>>
>>>>> Что такое основа сознания и сознание вообще?
>>>>
>>>> Это модели в голове.
>>>>
>>>>> Какими путями можно двигаться к основе сознания?
>>>>
>>>> Изучая науку о границах, о проведении границ процессов явлений, об
>>>> осознанном проведении границ, процессов, явлений.
>>>>
>>>>> Как мне узнать, сейчас я двигаюсь туда, не делая проектов, или нет?
>>>>
>>>> Первый ответ - по изучаемой теме: если мир вокруг тебя становится
>>>> понятнее, четче, если паренья у тебя по каждому поводу меньше, если
>>>> настроение остается хорошим даже будучи в большой заданице, если ты
>>>> все больше понимаешь, что между твоей свобственной жизнью и тобой
>>>> никого больше не стоит, если желания твои все четче и понятнее для
>>>> тебя, если появляются необъяснимые беспричинные приливы радости -
>>>> значит туда. Второй ответ по неизучаемой теме: если ты чувствуешь и не
>>>> перестаешь ощущать, что жизнь - это таинство и сказка, то значит
>>>> все в порядке. Заметь, что это все может происходить без всяких
>>>> проектов.
>>>>
>>>> Но учиться через проекты тебе нужно, Галактика. Не гонись пока за
>>>> большими, делай маленькие, но свои дела, свои проектики, свои небольшие
>>>> достижения - вскоре они вырастут.
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Рома
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 6 марта 2007 г., 22:46:28:
>>>>
>>>>> Привет, Самбул! :)
>>>>
>>>>> Сижу я сейчас с температурой далеко за 39, в бреду с мыслями о том,
>>>>> что
>>>>> мне
>>>>> надо делать проекты, что я должна делать проекты. И вопрос постоянно
>>>>> вертится, а хочу ли я их делать? Пожалуй да. Только не определюсь
>>>>> никак,
>>>>> что
>>>>> именно хочу. Верчу я ручку к себе и не вижу ничего. Вернее вижу не то,
>>>>> что
>>>>> хотела бы видеть.
>>>>> Иначе я, не делая проектов, мертвячина мертвячиной. :) Да, еще как там
>>>>> фраза
>>>>> твоя звучала - сдохну как животное под финал. Жуть в общем.
>>>>> И созидание мне покоя не дает.
>>>>> У меня к тебе пара вопросов. Хочу немного к теме вернуться.
>>>>
>>>>>> Да, можно. Это мы с тобой про методику движения к основе сознания
>>>>>> говорим. :))) Если хочешь выбрать творческие созидающие проекты как
>>>>>> метод движения к основе сознания - выбирай смело. Но видишь ли,
>>>>>> парадокс - пришел к основе сознания, приходиться все равно
>>>>>> созидающими
>>>>>> проектами
>>>>>> снова заниматься. :)))), поэтому лучше начать прям с них. Сначала
>>>>>> конечно будет бестолку, а простветлилась, глядишь, тут и опыт уже
>>>>>> имеется, легче значит будет. :))
>>>>
>>>>> Что такое основа сознания и сознание вообще?
>>>>> Какими путями можно двигаться к основе сознания?
>>>>> Как мне узнать, сейчас я двигаюсь туда, не делая проектов, или нет?
>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Галактика.
>>>>> /////////////
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>> Привет, Галактика!
>>>>>>
>>>>>>> Можно рассматривать созидание как создание каких-либо творческих
>>>>>>> проектов
>>>>>>> Й
>>>>>>> внесение в жизнь больше позитива?
>>>>>>
>>>>>> Да, можно. Это мы с тобой про методику движения к основе сознания
>>>>>> говорим. :))) Если хочешь выбрать творческие созидающие проекты как
>>>>>> метод движения к основе сознания - выбирай смело. Но видишь ли,
>>>>>> парадокс - пришел к основе сознания, приходиться все равно
>>>>>> созидающими
>>>>>> проектами
>>>>>> снова заниматься. :)))), поэтому лучше начать прям с них. Сначала
>>>>>> конечно будет бестолку, а простветлилась, глядишь, тут и опыт уже
>>>>>> имеется, легче значит будет. :))
>>>>>>
>>>>>>> Каким образом нужно менять мир, кроме как изменяться самой?
>>>>>>
>>>>>> Никаким. Мир не нужно менять. Но его нужно менять. Картинка выглядит
>>>>>> так: мир не нравится - меняешь себя, меняешь меняешь, изменил.
>>>>>> Изменил, глядишь, теперь тем более не нравится - вот тогда и
>>>>>> начинаешь
>>>>>> менять его. :))
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Обязательно ли здесь добрые дела делать?
>>>>>>
>>>>>> Иногда даже вредно. Но быть хорошим - необходимо, конечно. :)
>>>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома
>>>>>>
>>>>>> ///
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Вы писали 12 февраля 2007 г., 21:18:04:
>>>>>>
>>>>>>> Привет всем! :)
>>>>>>> Привет Самбул! :)
>>>>>>> У меня есть пара вопросов.
>>>>>>
>>>>>>>> Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
>>>>>>>> поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
>>>>>>>> скорее всего тоже задавать вопросы.
>>>>>>
>>>>>>> Можно рассматривать созидание как создание каких-либо творческих
>>>>>>> проектов
>>>>>>> Й
>>>>>>> внесение в жизнь больше позитива?
>>>>>>> Каким образом нужно менять мир, кроме как изменяться самой?
>>>>>>> Обязательно ли здесь добрые дела делать?
>>>>>>
>>>>>>> Привет!
>>>>>>> Галактика.
>>>>>>> ////////////////
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>> Привет, Костя!
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Что-то я не догоняю, не поймал... В чем суть той работы, о которой
>>>>>>>>> ты
>>>>>>>>> говоришь?
>>>>>>>>
>>>>>>>> В осознанном созидании. В осознанном действии по созиданию или
>>>>>>>> изменению мира в сторону созидания. В осознанном применении воли
>>>>>>>> для
>>>>>>>> совершения действия по созиданию. Так можно кратко сформулировать,
>>>>>>>> суть.
>>>>>>>>
>>>>>>>> И там дальше пошли ветки, лучи, объяснения, формы, пласты и все
>>>>>>>> такое.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Понятно я сказал? :))
>>>>>>>>
>>>>>>>> Очень интересная тема, можем поговорить, и я бы хотел чтобы мы
>>>>>>>> поговорили на нее. Ты можешь задавать вопросы, я буду отвечать и
>>>>>>>> скорее всего тоже задавать вопросы.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Рома
>
>
>


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
March 2007