Re: Лень_фига_себе!

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет, Слава Кракакот!

>> > Неспособность организма и интеллекта выполнять какую-то работу, или
>> > нежелание выполнять какую-то работу связано с отсутствием смысла это
>> > делать.

> Такой вопрос а если соответственно не видишь в этом смысл, можно ли как
> - то изиенить мотивацию-ну чтобы смысл например появился?

Типа как-то обмануть себя. :)))

> Возможно надо просто провести границы по другому?

Только что я в письме к Санке прорубил, что отсутствие смысла - это
один аспект из-за которого ты что-то не делаешь или не хочешь делать,
есть другой аспект: присутствие другого смысла, а он, выходит, есть
всегда - если его найти, то тебе будет понятно почему ты не делаешь
что-то. В данном случае можно сказать, что "провести границы
по-другому" - это найти истинный смысл. И как водится - истинный смысл
противоречит тому, что тебе нужно сделать. :)) Есть смысл в наслаждении
компьютерной игрой и нет смысла в прекращении игры и выносе мусорного
ведра, тебе Не Не хочется выносить мусорное ведро, у тебя просто есть
смысл в наслаждении игрой. По-моему мнению - если четко понимать свои
смыслы, давать себе отчет в них, то тебе несложно будет расставаться с
тем, что имеет для тебя смысл и сделать то, что не имеет, то есть ты просто
встаешь и выносишь мусор, а не придумываешь для себя смысл в выносе мусорного ведра. :))
Я там сказал еще об "умении находить смысл" - речь не о нахождении в
данном случае смысла в выносе ведра, а например, для меня в данном
случае будет смысл в "наблюдении за ощущениями" в процессе прекращения
играть и выносе мусора, так как процесс наблюдения для меня имеет
истинный смысл, потому что я знаю, что подобные вещи меня очень
развивают, и мне нравится делать эти вещи, тогда я превращаю вынос мусора
в медитацию, которая для меня имеет смысл, и не присваиваю выносу ведра смысл под названием
"чтобы чисто было в доме" - это фигня какая-то, а не смысл. :))

У многих "ищущих" как правило присутствует смысл именно в развитии
себя, в поиске, поиск может принимать разные формы и часто многие вещи
превращаются в практику, то есть преобретают "иной" смысл, то есть
желание познавать и развиваться делает человека очень неленивым. :)

Например ты пишешь в Школу много писем, я вижу, что это для тебя имеет
смысл и в этом нет и ни капли такназываемой лени, видишь?, смысл
присутствует и ты просто это делаешь.

Ответом на вопрос:

> - то изиенить мотивацию-ну чтобы смысл например появился?

будет: нахождение того смысла, который для тебя сейчас работает. Самые
смелые делают только то, что имеет смысл. :)))))

Привет!
Рома

///



Вы писали 28 февраля 2007 г., 14:22:35:

> Привет Рома!

>> > Неспособность организма и интеллекта выполнять какую-то работу, или
>> > нежелание выполнять какую-то работу связано с отсутствием смысла это
>> > делать.
> Такой вопрос а если соответственно не видишь в этом смысл, можно ли как
> - то
> изиенить мотивацию-ну чтобы смысл например появился?
> Возможно надо просто провести границы по другому?

> Спасибо!

> Привет!
> Слава Кракакот он же (Мяу);))

> ////////////////////////////



>>
>> Привет, Ромка!
>>
>> > Неспособность организма и интеллекта выполнять какую-то работу, или
>> > нежелание выполнять какую-то работу связано с отсутствием смысла это
>> > делать.
>>
>> услышав сие, я просветлела :)
>>
>> Скажи, вот у меня есть конкретная задача по работе, я даже вижу
>> ближайший смысл ее выполнения: сделать калькуляцию, чтобы сдать
>> бухгалтерию, а соответственно во время сдать налоги и быть такими вот
>> без хвостов :)
>>
>> И в тоже время, я не горю желанием ее выполнять.
>> Здесь и возникает вопрос:
>> - возможно в какие-то моменты времени я забываю об этом смысле (хотя
>> мне кажется это маловероятным, поскольку эта задача сидит у меня в
>> мозгу)
>>
>> или же
>>
>> - по моим ощущениям, я не вижу смысла в установлении таких вот правил
>> и рамок бухучета и налогов как таковых, т.е. да,конкретно для нас,
>> надо выполнить эту задачу, чтобы у нас не возникло штрафов и проблем,
>> и в тоже время система мне кажется достаточно громоздкой и да,
>> бесмысленной.
>>
>> Скажи, получается, для выполнения задач, надо как-то держаться
>> реального смысла, цели и не уходит в глобальность.
>>
>> В общем, мне даже кажется, что все да, так и есть :)
>>
>> Санка//
>>
>>
>>
>>
>> Sambul.
>> Вы писали 28 февраля 2007 г., 1:25:48:
>>
>> > Привет, Сергей Ха!
>>
>> > Про тему нашу помню, отвечу тебе в самые ближайшие, наверное минуты
>> > уже.
>>
>> >>> То, что я не называю ленью, я называю другими вещами, с которыми
>> можно
>> >>> работать эффективно, их существует несколько штук, у них разные
>> >>> причины и разные степени твердости. Работать с ними тоже нужно на
>> >>> разных уровнях.
>>
>> >> Раскажи, пожалуйста, что за штуки и как с ними работать?
>>
>> > Итак тезис: лени не существует. Отсюда пляшем.
>> > Неспособность организма и интеллекта выполнять какую-то работу, или
>> > нежелание выполнять какую-то работу связано с отсутствием смысла это
>> > делать. Если смысл присутствует, то вопроса о лени или нелени не
>> стоит.
>> > Существует две способности интеллекта: 1. умение держать смысл. 2.
>> > умение находить смысл. Это именно Способности Развитого интеллекта,
> на
>> > более эзотерическом языке - способности развитого сознания, 
> развитого
>> > человека. Следовательно - такназываемая лень - это отсутствие
>> > способности находить смысл и удерживать смысл деятельности/отрезка
>> > жизни/отношений и т.д. Если рассматривать человека как полубога, то
>> > чем развитее божественная часть, тем более наполненна жизнь смыслом,
>> > действия смыслом и все остальное смыслом. Если эта часть, включая
>> > интеллект, который является прослойкой между этой точкой и физикой -
>> > не развита, или малоразвита, то действия, жизнь, менее наполнены
>> > смыслом. Таким образом правда не в том, что ты лентяй, а правда в
> том,
>> > что ты не развит. Если ты говоришь, что ты лентяй, то ты борешься с
>> > симптомами, или борешься типа с ленью, типа делаешь все, чтобы лень
>> > тебя не сожрала, если ты понимаешь, что ты просто не видишь смысла в
>> > каких-то вещах для себя, то ты работаешь над поиском смысла - это
> раз,
>> > второе понимаешь, что ты просто не развит, исходя из тезиса о двух
>> > способностях интеллекта. Если ты обладаешь способностью находить
>> > смыслы и удерживать смыслы, то лентяем ты не можешь быть по
>> > определению. Это первая, и основная тема, многие остальные 
> темы-ветки
>> > отходят из нее, как правило они индивидуальны.
>>
>> > Вторая общая тема: неправильность названия процессов. Например 
> "лень"
>> -
>> > неправильное название процесса, который подразумевается под ленью.
>> > Неправильность названий в большинстве случаев - результат 
> "образования
>> > и воспитания", вокруг которых многие ходят очень долго. То есть речь
> П
>> > том, что "лень" ненаучное понятие, а популярное, а поп-культура как
>> > известно малоэффективна в достижении результатов.
>>
>> > Еще одна тема: разгребание мусора у себя внутри и в голове. Чем ты
>> > чище, тем тебе виднее что делать и понятнее, тем ты более наполнен
>> > смыслом в своих действиях. Таким образом противоположностью лени
>> > является не активность и активная деятельность, а просветление. Чем
> ты
>> более просветлен, тем
>> > ты менее ленив, в том смысле, что тебя не терзает мысль о том, что
> ты
>> > чего-то не делаешь, тебя просто не терзают эти мысли потому что твоя
>> > жизнь наполненна смыслом в каждом своем действии, даже если ты 
> сидишь
>> > целыми днями на печи и ничего не делаешь.
>>
>> > Вот. Остальное все - индивидуальная работа.
>>
>> > Привет!
>> > Рома
>>
>> > ///
>>
>>
>> > Вы писали 27 февраля 2007 г., 22:20:26:
>>
>> >> Привет, Ром!
>>
>> >>> То, что я не называю ленью, я называю другими вещами, с которыми
>> можно
>> >>> работать эффективно, их существует несколько штук, у них разные
>> >>> причины и разные степени твердости. Работать с ними тоже нужно на
>> >>> разных уровнях.
>>
>> >> Раскажи, пожалуйста, что за штуки и как с ними работать?
>>
>> >> иБ.
>> >> /////////////
>>
>>
>> >>>
>> >>> Привет!
>> >>>
>> >>> >> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что 
> лени
>> -
>> >>> >> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени
>> нет, я
>> >>>
>> >>> > Но у других ты ее способен регистрировать, так ведь?
>> >>>
>> >>> То, я что я регистрирую у других я так же не называю ленью.
>> >>> А что ты мне хочешь доказать, Шайн?
>> >>>
>> >>> > Как способ мышления лень существует, даже когда лично им не
>> пользуешься,
>> >>> > видя его недостатки.
>> >>>
>> >>> Не существует, не спорь.
>> >>> Доказать что ты мне хочешь? А главное: зачем?
>> >>>
>> >>> То, что я не называю ленью, я называю другими вещами, с которыми
>> можно
>> >>> работать эффективно, их существует несколько штук, у них разные
>> >>> причины и разные степени твердости. Работать с ними тоже нужно на
>> >>> разных уровнях.
>> >>>
>> >>> Привет!
>> >>> Рома
>> >>>
>> >>> ///
>> >>>
>> >>>
>> >>> Вы писали 26 февраля 2007 г., 18:55:51:
>> >>>
>> >>> > Привет Рома & Все.
>> >>>
>> >>> >> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что 
> лени
>> -
>> >>> >> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени
>> нет, я
>> >>>
>> >>> > Но у других ты ее способен регистрировать, так ведь?
>> >>> > Как способ мышления лень существует, даже когда лично им не
>> пользуешься,
>> >>> > видя его недостатки.
>> >>>
>> >>> > Shine
>> >>> > ///////
>> >>>
>> >>> >> Привет, Ариес, и все кто в теме! :))
>> >>>
>> >>> >>> Я не могу представить себе кого-то ужаснее человека, 
> победившего
>> >>> >>> принцип лени.:))))
>> >>>
>> >>> >>> Лень -- очень хороший и довольно тонкий сигнал,
>> свидетельствующий о
>> >>> >>> том, что ты собираешься заниматься чем-то не очень гармоничным
>> на
>> >>> >>> данный момент.
>> >>>
>> >>> >> ОК. Кто "думает, что это так", тот вправе думать что это так, в
>> смысле
>> >>> >> пользоваться подобными формулами.
>> >>>
>> >>> >> Я не пользуюсь подобными формулами, в смысле, я считаю, что 
> лени
>> -
>> >>> >> вообще не существует, а следовательно - у меня, у Самбула лени
>> нет, я
>> >>> >> не ленивый человек и никогда им не был, а если это так, то у
> меня
>> >>> >> лично вопрос о лени не стоит вообще, я не использую понятие 
> лень
>> Ч
>> >>> >> своей повседневной жизни, я не борюсь с нею, я не считаю ее
>> тонким
>> >>> >> сигналом и с понятием "гармония/не гармония" она у меня не
>> состоит в
>> >>> >> отношениях.
>> >>>
>> >>> >> Речь о том, что - если работать с понятием лени, то - ну ок,
>> работай.
>> >>> >> :)))) Если работать с механизмом, который произвел понятие 
> "лень"
>> Й
>> >>> >> для чего он это сделал, этот механизм, почему он мыслит в таком
>> стиле,
>> >>> >> почему он произвел понятие "лень", почему мышление работает 
> таким
>> >>> >> образом, что производит понятие "лень", то можно быстрее
>> разобраться с
>> >>> >> ленью. Когда я тебе пишу "ну ок, работай" - это общее 
> обращение.
>> >>>
>> >>> >> Я за работу над пониманием процессов мышления, устройства
>> мышления,
>> >>> >> принципа работы мышления и против работы с понятиями, которое
>> >>> >> пораждает мышление, как с тем, с чем нужно работать.
>> >>>
>> >>> >> Привет!
>> >>> >> Рома
>> >>>
>> >>> >> ///
>> >>>
>> >>>
>> >>> >> Вы писали 26 февраля 2007 г., 1:06:38:
>> >>>
>> >>> >>> Самбул, Слава, привет!
>> >>>
>> >>> S>>>> Тогда существенней задать вопрос: может кто уже победил сам
>> принцип
>> >>> S>>>> лени?, типа: есть ли здесь такие люди?, типа: расскажите про
>> >>> S>>>> принцип плз.
>> >>>
>> >>> >>> Я не могу представить себе кого-то ужаснее человека, 
> победившего
>> >>> >>> принцип лени.:))))
>> >>>
>> >>> >>> Лень -- очень хороший и довольно тонкий сигнал,
>> свидетельствующий о
>> >>> >>> том, что ты собираешься заниматься чем-то не очень гармоничным
>> на
>> >>> >>> данный момент. Ра Хари еще писал, что это ключ, оставленный
> нам
>> >>> >>> Богом.:) Бороться с ленью как фактом -- это даже не знаю, ну
> как
>> яйца
>> >>> >>> что ли себе отрезать или сделать полную анестезию вообще
>> всего.:)))))
>> >>>
>> >>> >>> У меня бывают продолжительные периоды, когда ее просто не
>> бывает,
>> >>> >>> потому что понимаешь, что делать надо и делаешь без вопросов.
>> Бывает,
>> >>> >>> что она появляется, и я с ней не борюсь. Бывает, что 
> появляется
>> Й
>> >>> >>> борюсь.:))) Эта цепочка -- продукт ума. Она начинает парить,
>> когда ты
>> >>> >>> слишком сильно погружаешься в важность процесса, не видишь 
> ясно
>> свои
>> >>> >>> действия. И драгоценное время и силы вместо действий тратишь
> на
>> борьбу
>> >>> >>> с ленью.
>> >>>
>> >>> >>> Зафиксирую три штуки.
>> >>>
>> >>> >>> 1. Когда я делаю что-то, что мне по-настоящему не нужно, я
>> всегда
>> >>> >>> совершенно безбожно ленюсь. А откуда еще я узнаю, что я делаю
>> что-то,
>> >>> >>> что мне по-настоящему не нужно? :)))) Если бы не ленился, 
> делал
>> бы и
>> >>> >>> делал, как робот, не видя этих сигналов. Тогда меня бы
>> останавливала
>> >>> >>> какая-нибудь более крупная неприятность. Момент, в который
>> начинается
>> >>> >>> лень, полезно засекать, смотреть, откуда она идет.
>> >>>
>> >>> >>> 2. Я ни разу в жизни не ленился лениться -- боялся, агрессивно
>> не
>> >>> >>> хотел, но не ленился. Это для подумать.
>> >>>
>> >>> >>> 3. Здесь я себя несколько раз целиком опровергну. Иногда на
> все
>> это
>> >>> >>> дерьмо необходимо забивать и, блин, работать, потому что
>> некоторые
>> >>> >>> цели для достижения этого требуют. Тут ничего не попишешь. Та
>> >>> >>> тропинка, которую я протоптал для себя, проходила через дикую,
>> >>> >>> ожесточенную и беспощадную борьбу с ленью в течении около двух
>> лет.
>> >>>
>> >>> >>> Нет одного ответа для всех, одного объяснения в той логике, в
>> которой
>> >>> >>> находишься, борясь с ленью. Нужно найти выход в зону, где 
> этого
>> нет.
>> >>> >>> Когда найдешь, будет уже пофиг. Пока не нашел, можно только
>> верить,
>> >>> >>> что это есть, и очень хотеть туда попасть.
>> >>>
>> >>> >>> Правда, на каждый конкретный случай все равно есть ответ, 
> откуда
>> там
>> >>> >>> лень и что с ней делать. Даже если тебе прямо сейчас лень его
>> >>> >>> искать.:))
>> >>>
>> >>> >>> Привет!
>> >>> >>> Ариес
>> >>> >>> ////
>> >>>
>> >>> >>> Вы писали 25 февраля 2007 г., 19:12:15:
>> >>>
>> >>> S>>>> Привет, Shine!
>> >>>
>> >>> >>>>> п.с. Лень невозможно победить побеждая ее проявления, нужно
>> победить
>> >>> >>>>> сам принцип. Важно не лениться не в чем-то, а не лениться
>> вообще.
>> >>>
>> >>> S>>>> Совершенно верно! И хочу подчеркнуть это для всех. С
>> пониманием этого
>> >>> S>>>> принципа я в Школе в последнее время почти не сталкивался,
> все
>> речи
>> >>> S>>>> именно о борьбах с проявлениями - это касается всех тем.
>> >>> S>>>> Самая суть, самая глубина, отлично Шайн!
>> >>>
>> >>> S>>>> СЛАВА,
>> >>>
>> >>> СКМ>>>>>>> Пассивность, апатия - иногда правда,  но всЈ же
>> случается. Правда в
>> >>> СКМ>>>>>>> процентном соотношении  раньше таких моментов было
>> намного больше.
>> >>>
>> >>> S>>>> если отталкиваться от того, что сказала Шайн, то "уменьшение
>> >>> S>>>> процентного соотношения", Слава, у тебя - это большая 
> иллюзия,
>> то есть
>> >>> S>>>> лени не может быть меньше, ее или не может быть вообще или
> она
>> всегда
>> >>> S>>>> есть, исходя из этого - даже, если ты доведешь действия до
>> >>> S>>>> нелентяйности в 99,9%, и 00,1 - будет являться ленью, ты все
>> равно останешся
>> >>> S>>>> полнейшим лентяем, потому что не понят сам принцип, не 
> изменЈн
>> центр.
>> >>>
>> >>> СКМ>>>>>>> Может у кого были похожие проблемы? Поделитесь.
>> >>>
>> >>> S>>>> :)))))))) Примерно это выглядит так: пока не просветлился,
>> пока сам
>> >>> S>>>> принцип не изменен, то вынужден пребывать постоянно в зоне
>> "похожих
>> >>> S>>>> проблем", то есть если ты разговариваешь с людьми, у которых
>> не
>> >>> S>>>> изменен принцип, то вопрос о похожих проблемах бессмыслен,
> так
>> как они
>> >>> S>>>> по определению есть. Тогда существенней задать вопрос: может
>> кто уже
>> >>> S>>>> победил сам принцип лени?, типа: есть ли здесь такие люди?,
>> типа:
>> >>> S>>>> расскажите про принцип плз.
>> >>>
>> >>> S>>>> ПРивет, СЛАВА!
>> >>> S>>>> Рома
>> >>>
>> >>> S>>>> ///
>> >>>
>> >>>
>> >>> S>>>> Вы писали 23 февраля 2007 г., 21:57:44:
>> >>>
>> >>> >>>>> Привет всем!
>> >>>
>> >>> >>>>> Когда речь идет о развитии, важным является лишь увеличение
>> КПД своего
>> >>> >>>>> развития и устремлению его к 100%. Когда достигнуты 100% 
> можно
>> >>> >>>>> говорить о безупречности, так как достигается уровень, когда
>> делается
>> >>> >>>>> все возможное, наиболее эффективных образом. И это
>> необязательно
>> >>> >>>>> идеальность, в результате могут (и будут) совершаться 
> ошибки,
>> но с
>> >>> >>>>> точки зрения самого сознания, которое совершает действия,
> оно
>> будет
>> >>> >>>>> использовать все имеющиеся у него ресурсы и знания,
>> выкладываясь на
>> >>> >>>>> 100% своего КПД.
>> >>> >>>>> В том, что совершает сознание, есть много такого, что если
>> смотреть
>> >>> >>>>> глобально есть действие против самого себя. И это гасит КПД,
> Й
>> вообще
>> >>> >>>>> только само сознание может погасить свое КПД, потакая образу
>> самого
>> >>> >>>>> себя.
>> >>> >>>>> Так в Чань, пути-воина сформулированы абстрактные цели, это
>> цели по
>> >>> >>>>> достижение безупречности или овладению сознанием самим собой
>> (КПД
>> >>> >>>>> 100%).
>> >>> >>>>> Если принять, что смысл жизни - развитие, то из этого
>> проистекает
>> >>> >>>>> важное следствие: в любое мгновение, в любом состоянии это
>> мгновение
>> >>> >>>>> можно улучшить. Всегда, любую ситуацию, включая самого себя,
>> можно
>> >>> >>>>> привести к чему-то лучшему, просто потому что Вселенная дает
>> нам в
>> >>> >>>>> распоряжение все, для развития Себя, потому что это ее Воля.
>> >>>
>> >>> >>>>> п.с. Лень невозможно победить побеждая ее проявления, нужно
>> победить
>> >>> >>>>> сам принцип. Важно не лениться не в чем-то, а не лениться
>> вообще. Если
>> >>> >>>>> сознание готово, вопрос снимается и лень больше никогда не
>> дает о себе
>> >>> >>>>> знать, чего всем желаю.
>> >>>
>> >>> >>>>> Shine
>> >>>
>> >>> >>>>> ///////
>> >>> >>>>> Слава писал:
>> >>> СКМ>>>>>>> Привет Всем!
>> >>>
>> >>> СКМ>>>>>>> Чувствую что меня временами лень матушка губит.
>> >>> СКМ>>>>>>> Пассивность, апатия - иногда правда,  но всЈ же
>> случается. Правда в
>> >>> СКМ>>>>>>> процентном соотношении  раньше таких моментов было
>> намного больше.
>> >>> СКМ>>>>>>> Ну там валяешся с утра до победного конца, хотя 
> планирую
>> раньше
>> >>> СКМ>>>>>>> вставать. Или такое желание - завалиться
>> >>> СКМ>>>>>>> и тупо зырить телек, или тупить в игрушки компьютерные.
>> На улицу
>> >>> СКМ>>>>>>> например лениво вылазить.
>> >>>
>> >>> СКМ>>>>>>> Может у кого были похожие проблемы? Поделитесь.
>> >>> СКМ>>>>>>> Спасибо.
>> >>>
>> >>>
>> >>> СКМ>>>>>>> Привет!
>> >>> СКМ>>>>>>> Слава Кракакот он же (Мяу);))



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru