Re: за_семинар

["Sergey KRUK" <sergey.kruk@wanadoo.fr>]

latatoo, привет!

 l> но! в реальности - не всегда так. не всем нашим желаниям, даже
 l> произнесенным вслух и даже если это не потребует от мужчины
 l> вселенских усилий, суждено сбыться...это тема для отдельного
 l> разговора, пожалуй:)

Не знаю, может ли получиться из этой темы целый отдельный разговор. Выполнит
мужчина желание женщины или нет, а так же мысли по поводу того, выполнит или
нет - никогда не являются причиной чтобы не озвучивать это желание.
Причиной может быть страх, например, что если я скажу, а он не выполнит,
то.... это что-то плохое может означать. Или ещЈ лучше написано в записи с
диктофона, которую Антивиталик прислал. Я думаю, это Смайла слова про то,
что "начать что-то ожидать" - это значит "в данный момент от человека
отвлечься". Старх это или что-то ещЈ - это всегда сосредоточенность на себе,
на своЈм ожидании.
Но! Ахтунг! (Отношу прежде всего к себе :))) Это не значит, что мужчина
должен свалиться на диван, уставившись в телевизор и ждать пока его женщина
загородит голубой экран и скажет чЈтко, чего она хочет. :))) Угадывать
желания женщины важно и нужно. Она тогда становится белая и пушистая. :)))

 l> <вопрос на засыпку>
 l>  а всегда ли мужчина может не только сформулировать четко, чего  в
 l> данный конкретный момент он хочет от женщины? а всегда ли он может
 l> произнести это вслух? а  смотря в глаза этой самой женщине?
 l> <режим ожидания ответов от "сильного пола" :)>

Да. В любой конкретный момент от каждой конкретной женщины. Произнести
вслух. Смотря в глаза. Да.

Всего наихорошего!
Сергей.
sergey.kruk@wanadoo.fr
======================================================
You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Sun, 24 Mar 2002
21:01:21 +0200:

 l> вот немного слов за семинар, не совсем отчет, а так, размышления на
 l> тему  "прикоснулась" к Ш2Л  я недавно,  и это был мой первый семинар.
 l> новые люди, которых я знала немного из присланных ими писем в
 l> конференцию, новые лица.

 l>  очерчена граница разговора "любовь. секс. дружба.", конкретнее -
 l> между мужчиной и женщиной.
 l> непростые аспекты этой вечной темы.  направление разговора менялось в
 l> соответствии с возникающими вопросами и открытиями. тесный круг на
 l> "матраснике", оживленный разговор, открытия, обсуждения, снова
 l> открытия...

 l> разбор полетов  непростых отношений....

 l> <послевкусие>
 l> был вопрос о том, есть ли качества,  проявляющиеся исключительно в
 l> женщинах и исключительно в мужчинах?

 l> Нельзя сказать, что какие-то черты присущи только мужчинам, а
 l> какие-то только женщинам. даже того, что образ мужчины (если он есть
 l> ) присутствует в женщине вне зависимости от того, что она делает,
 l> моет посуду или работает, а мужчина -  выполняет последовательно:
 l> "мою посуду","работаю","думаю о ней..."

 l> Этой границы между полами нету - как обычно, градиент. Наверно это
 l> можно выразить формулами, и их графики были бы очень красивыми.
 l> Сейчас вроде нету времени над этим подумать, чуть пауза, но я хочу
 l> сказать, что обычно за ответами на вселенские вопросы далеко ходить
 l> не надо - вокруг полно миниатюрных моделей, только надо понять, какая
 l> к чему.  Это могут быть формы растений, особенности животных, простые
 l> геометрические фигуры, основные алгебраические формулы... Вот.

 l> Звезды во вселенной ведут себя весьма похоже на поведение атомов в
 l> разнородной среде - те же орбиты, спутники, "свободные электроны",
 l> системы... Некоторые висят миллиарды лет, а некоторые распадаются,
 l> высвобождая энергию. Законы те же, масштабы другие. Законы, которые
 l> не мы придумали, но обязаны им следовать. ДНК свиду - спираль, а
 l> кислоты шифруют информацию в троичной системе, похожей в принципе на
 l> методы в вычислительной технике.
 l> Вот, в голову пришло. Если кислоты шифруют инфу в троичной системе,
 l> проверенной миллиардами лет, то не значит ли это бОльшую ее
 l> эффективность, хотя бы по сравнению с двоичной?

 l> <прерывание>

 l> на семинаре была проведена попытка создать "женский" мир, в котором
 l> женщины говорят то, что думают, и ТАК как думают, без адаптации своих
 l> мыслей и способа их выплескивания во внешнюю среду  к существующему
 l> миру мужчин.. и вообще - чтобы мы говорили, ЧТО же мы все-таки хотим
 l> от мужчин...
 l> ведь, как  оказалось, многим - просто трудно сказать, что же  "я
 l> хочу", какая уж тут адаптация...
 l> желания - остаются без реализации, потому что тонкая и загадочная
 l> женская душа  хочет, чтобы мужчина отгадывал в нужный момент и в
 l> нужном месте, чего " она хочет", хотя она сама порой не знает, чего
 l> же она хочет...  а мужчина - вообще в  непонятках, что оказывается
 l> ему надо этим заниматься, разгадывать вот такие ее задачки, пусть
 l> даже с полунамеками-полуподсказками и туманными выражениями ее глаз и
 l> лица... запутанно? да. в жизни - еще сложнее:)

 l> попытка, как мне кажется, удалась:) Чейнжейбл  попросила пива:) и
 l> было ей пиво:) как просто:)
 l> но! в реальности - не всегда так. не всем нашим желаниям, даже
 l> произнесенным вслух и даже если это не потребует от мужчины
 l> вселенских усилий, суждено сбыться...это тема для отдельного
 l> разговора, пожалуй:)

 l> <вопрос на засыпку>
 l>  а всегда ли мужчина может не только сформулировать четко, чего  в
 l> данный конкретный момент он хочет от женщины? а всегда ли он может
 l> произнести это вслух? а  смотря в глаза этой самой женщине?
 l> <режим ожидания ответов от "сильного пола" :)>

 l> <послевкусие>
 l>  ооох. вопрос:  для чего нужна женщина мужчинам? симметричный: для
 l> чего нужен мужчина женщине?

 l>  с первым вроде как мы разобрались...( кому интересно - попросите
 l> Смайла переложить свою мысль на бумагу и отправить  на личный адрес,
 l> а еще лучше - к в конференцию:))

 l>  а вот второй... я может чего пропустила..  был ли дан более менее
 l> вразумительный  ответ? или он -
 l> по    умолчанию - выполнение "ожиданий" от нас мужчин? нет. другое...

 l> <еще один канал ожидания ответов от "более слабой половины" :))>

 l> мужчина и женщина... спирали ДНК.

 l> ощущение сидящих - лежащих - стоящих вокруг меня людей... безумно
 l> тепло, тепло от взглядов, от улыбок...
 l> у меня - стойкое мнение, что помимо физического влечения  разнополые
 l> представители мира сего могут испытывать нежность и заботу, в которой
 l> влечение полов - на одном из последних мест... обнять, прикоснуться к
 l> руке, тихонько ерошить волосы - это для меня не сигнал к тому, что
 l> меня  в данный момент воспринимают как девушку... нежность,
 l> тепло...да.


 l> "угомонились" под утро . всю ночь не спалось. ни о чем конкретно не
 l> думалось, хотелось просто тихонечко полежать и послушать тишину...
 l> впрочем, и тишиной это нельзя назвать:)  множество звуков... среди
 l> них - биение моего сердца и биение оных, лежащих в окрестности
 l> меня... я не могла уснуть.

 l> <открытие>
 l> впечатлений - масса. самое главное: то, что раньше мне показывалось
 l> отдельными обрывками, от случая к случаю, мимолетно, мгновения -
 l> прорезалось основательно, я увидела это.. долго, четко, практически
 l> осязаемо, казалось - можно подойти и потрогать.. не стала, казалось -
 l> прикоснусь и нарушу.. энергия, ее мерцание, движения, волны... было
 l> больно глазам, лежала, смотрела и  плакала..

 l> под утро - пара часов дремоты, умиротворенности, ощущения, что я
 l> что-то ПОЗНАЛА, и что я была готова  к этому...

 l> прогулка к реке.. снова - энергетический контур. везде:  вода в реке,
 l> кромка леса, кажется - каждая веточка на дереве, едва набухшая почка
 l> - дышит, все вокруг - пульсирует.. снова больно глазам, смотреть -
 l> больно... а не смотреть  - нельзя, притягивают меня эта мерцающие
 l> фиолетово-сиреневые потоки... странно. весьма и весьма. стойкое
 l> ощущение тепла, всего вокруг...

 l> разговор с Ольсон. спасибо тебе, Ольсон:)
 l> семинар плавно переместился на берег, вопросы, ответы, снова
 l> вопросы... делимся собой.

 l> уезжая - хотелось молчать. просто идти и молчать. слушать все вокруг
 l> и молчать.... тихо-тихо...
 l> прорыв.

 l> спасибо всем:) присутствавшим на семинаре " визуально" и тем, кто
 l> просто был с нами.

 l> люблю вас:)

 l> latatoo.