Re: Надюшке:_Нету_в_природе_коЪ :))

["Klein" <klein@zen.ru>]

Привет!

>Ты понимаешь, что "Львица - коза" - это фашизм?
>Ну как тебе ещЈ сказать?

Я не думаю, что "Львица - коза" - это фашизм.
""Львица - коза" - это фашизм" - модель. Если точно провести границы
(очертить содержание, наполнение, этой модели), то - не фашизм, а ясное
видение. Если не точно - фашизм. "Тонкие границы..." (с) :))))))

Привет!
Клейн.

/////////

-----Исходное сообщение-----
От: Sergey KRUK <sergey.kruk@wanadoo.fr>
Кому: 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
Дата: 9 марта 2002 г. 18:50
Тема: [klein-by]Re: Надюшке: Нету в природе коз :))


>Привет, привет!! :))))
>
>You wrote to "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru> on Sat, 9 Mar 2002
>17:03:51 +0300:
>
> SKА>>>>>> Она его любит, ей кажется - ах запах от ведущего дизайнера,
> SKА>>>>>> она такой себя модной, такой... о себе заботящейся, такой...
> SKА>>>>>> правильной женщиной ощущает... Ну важно ей это самочувствие...
> SKА>>>>>> А у самой морщинки вовсю... Жизнь тоскливая...
> SKА>>>>>> работа-дом-мужа попилить...
> SKА>>>>>>  Полчаса в столовой на работе - самые яркие в жизни - в новом
> SKА>>>>>> шарфе и дорогом запахе там появиться...
> SKS>>>>> Алика, смотри: Овцу, которая не овца, но очень старается быть
> SKS>>>>> овцой :)
> SKS>>>>> Причем - это очень умная не-овца - она старается не казаться
> SKS>>>>> овцой, а быть ей!! - так вот. Ее раздражает коза :))))))) Тем,
> SKS>>>>> что коза -
> SKS>>>>> глупая, на овцу наезжает - "воот, у меня рога круче, а у тебя..
> SKS>>>>> бебе..
> SKS>>>>> мемеемеме...". Не-овце грустно-тоскливо - надо ж овцой быть.. а
> SKS>>>>> овце это - должно быть неприятно.. А ей неприятно потому, что
> SKS>>>>> на самом деле - ведь не хочет она быть овцой!! Да?? Отсюда -
> SKS>>>>> львиная доля агрессии идет! Да??
> SKS>>>>> А если - Львица?? да ей же пофиг, просто... она и не заметит..
> SKS>>>>> Или -
> SKS>>>>> посмеется.. А скорее всего, коза к ней и не подойдет.. :)))
> SKS>>>>> Но коза - он ж коза.. :)) Не надо ждать, что она умеет не-овцу
> SKS>>>>> -
> SKS>>>>> такую хитрую - от овцы отличать..
>
> SKSK>>>> Мне не понравилось вот это: "мы - ЛЬВЫ, остальные - КАЗЛЫ!!"
> SKSK>>>> Это же неправда.
>
> S> А вот этого - вообще не было :о)))))))
>
>"А если - Львица?? да ей же пофиг, просто... она и не заметит.. Или -
>посмеется.. А скорее всего, коза к ней и не подойдет.. :)))" - это что? Это
>разве не оно? "Но коза - он ж коза.. :)) Не надо ждать, что она умеет
>не-овцу - такую хитрую - от овцы отличать.." - это разве не оно? Ты -
>Львица, а она - коза. Именно против этого весь сыр бор. Именно из-за этого.
>
> SKSK>>>> Коза - это тоже Львица, которая ну уж очень сильно верит, что
> SKSK>>>> она коза. Т.е.
> SKSK>>>> в шкуру козы уже успешно залезла. Она очень стесняется того,
> SKSK>>>> что она коза и поэтому натягивает сверху шкуру тигрицы. И
> SKSK>>>> говорит:
> SKSK>>>> "Фффууу, воняет, как от овцы". Ну и пусть, что ей сначала нужно
> SKSK>>>> понять, что она коза, а не тигрица, сбросить верхнюю шкуру. А
> SKSK>>>> уже потом, что она Львица, а не коза. Фишка в том, что умной
> SKSK>>>> не-овце,
> SKSK>>>> Львице т.е., нужно со всеми остальными общаться как со
> SKSK>>>> Львицами и реагировать соответственно. Под каждой шкурой есть
> SKSK>>>> изначальная природа Львицы, даже под мышиной. :)))) Просто у
> SKSK>>>> некоторых больше шкур напялено, у некоторых - меньше.
> SKSK>>>> А коза, еЈ просто запах хищника пугает. Она чувствует Львицу и
> SKSK>>>> старается еЈ поглубже в овечью шкуру запихнуть, притворяясь
> SKSK>>>> тигрицей.
> SKSK>>>> Нужно не "не-овца - коза", а "Львица - Львица".
> SKSK>>>> Вот такой зоопарк.
> SKSK>>>> Я вас не запутал? :))))
> SKS>>> Ты прав, в общем :))) Только ты границы перенес :))) Рассмотрения
> SKS>>> :)))
> SKS>>> Я ведь вообще не рассматривала - чего там под шкурой козы - мало
> SKS>>> ли??
> SKS>>> Насчет одного только сомневаюсь - "Львице нужно со всеми
> SKS>>> остальными общаться как со Львицами и реагировать
> SKS>>> соответственно"..
> SKS>>> Очень уж здесь грань тонкая.. если Львица, уже прижившаяся в
> SKS>>> шкуре козы и напрочь забывшая о том, что она - Львица, натягивает
> SKS>>> на себя шкуру тигрицы - поверх :))) И ты на нее реагируешь - как
> SKS>>> на Львицу..
> SKS>>> то может от этого к ней тигриная шкура еще больше прилипнет.. (то
> SKS>>> есть, может и обе шкуры свалятся.. а может, и нет.. очень тонкая
> SKS>>> грань - в как себя вести..). Я бы сказала, что это можно - когда
> SKS>>> Львица -
> SKS>>> уже полноценная Львица :)))) И никакой овечьей шкурки на ней нет
> SKS>>> :)))
> SKS>>> Тогда - да! :)))))
> SKS>>> Но - в любом случае - это уже совсееем другой вопрос..
>
> SK>> Границы действительно тонкие. Я исходил из того, что овечьими
> SK>> глазами нельзя увидеть, коза это выпендривается, или это другая
> SK>> Львица показывает, что видит тебя овцой.
>
> S> Та-ак.. :))))
> S> Смотри:
> S> "SK>>  SK>> Коза - это тоже Львица, которая ну уж очень сильно верит,
> S> что она
> SKSK>>>>> коза.
> SK>> Под каждой шкурой есть
> SKSK>>>>> изначальная природа Львицы, даже под мышиной. :))))"
> S> /За мышиную - спасибо! :)))))/
>
> S> А потом - что ты пишешь?
> S> "SK> коза это выпендривается, или это другая Львица показывает, что
> SK>>> видит тебя овцой."
> S> Так - есть козы, или нету их, а?? :)))))))))
> S> "Границы тонкие".. :))))
>
>Я про то, что коз вообще нет в природе. Понимаешь, пока не можешь Львиную
>Природу под каждой шкурой видеть, к этому нужно идти. И если не видишь Льва
>под каждой шкурой, то не спеши обозвать козлом. Я про ущербность модели:
"мы
>скинем овечью шкуру, станем Львами, а с козлами - хрен с ними, они ж
козлы".
>Ты понимаешь, что "Львица - коза" - это фашизм?
>Ну как тебе ещЈ сказать?
>
> SK>>  Можно показать козе, что она коза тогда, когда ты сама -
> SK>> Львица, а пока ты овца, это рискует перерости в обыкновенное
> SK>> бодание.
>
> S> Не поняла - ты мне возражаешь, или ты меня цитируешь? :)))
> S> Вот - что я писала:
> S> "S> Я бы сказала, что это можно - когда
> S>> Львица -
> S>> уже полноценная Львица :)))) И никакой овечьей шкурки на ней нет
> S>> :)))"
> S> :))))))))))))
> S> В ответ на твое:
> S> "SK> Львице т.е., нужно со всеми остальными общаться как со
> SKSK>>>>> Львицами и реагировать соответственно"
> S> Ну так как??? :)))))) "Гранииицыыы.. тооонкиеее.." ;о))))))) "финты
> S> ушами вытворяешь"..... :о))))))).. "действительно".... ;о))))))
>
>Так. На сколько я понял, ты говорила "Львица - Львица" возможно только
>тогда, когда "Львица - уже полноценная Львица :)))) И никакой овечьей
шкурки
>на ней нет :)))". А я возразил, что к "Львица - Львица" нужно всегда
>стремиться, учиться видеть в козе Львицу. А когда "Львица - уже полноценная
>Львица :)))) И никакой овечьей шкурки на ней нет :)))", тогда можно себя
>вести как хочешь, потому что только тогда когда "Львица - уже полноценная
>Львица :)))) И никакой овечьей шкурки на ней нет :)))", она знает какая на
>ком шкура. А до этого момента - мало ли где овце коза померещится?
>
> SK>> Тигриная шкура прилепляется, когда реакция идЈт "овца - тигрица", а
> SK>> когда "Львица - Львица" - нет. Разницу чувствуешь? Тигриная шкура -
> SK>> она на овцу расчитана, а не на Львицу.
> SK>> ЕщЈ раз. Что я хочу сказать.
> SK>> Пока сверху есть другие шкуры, в частности овечья, то нужно
> SK>> стремиться к "Львица - Львица", а не принимать навязываемые
> SK>> роли-шкуры.
>
> S> Опять не поняла.. :)))) Так ты возражаешь, или ты соглашаешься?
> S> Еще раз: я пишу: "ты прав, в общем" :))) - то есть я согласна по
> S> сути, но сомневаюсь в способах (выше). Стремиться - да, нужно :)) ок
> S> :)))))
>
>ЕщЈ раз. В общем и целом - возражаю. Потому что "я - Львица - она - коза"
>мне не нравится.
>Стремиться - да, нужно. Если где-то померещилась коза, значит что-то
делаешь
>неправильно. Стремиться дальше.
>
> SK>> Когда уже стала Львицей, тогда можешь видеть (и только тогда, не
> SK>> раньше), что иногда нужно показать кому-то (отреагировать), что он
> SK>> казЈл, чтобы он нашЈл в себе Льва.
> SK>> Вот такие границы.
> SK>> В твоих же границах получается, что хоть на самой ещЈ шкуры чужие,
> SK>> уже видишь, кто коза, а кто - нет и кого куда пнуть (на кого
> SK>> реагировать как на кого). Это ведь не так.
> S> Ээто где это я такое писала, а? :)))))))
> S> Я писала - не пытайся сделать из себя овцу, если ты - не овца! Если
> S> ты - Львица - то и будь Львицей, а реакция при этом на внешнее
> S> запросто может с реакцией овцы и совпадать!
> S> "Хоть на самой шкуры чужие, уже видишь, кто коза, а кто - нет" - да.
>
>Нет. Не видишь. Про это и разговор.
>
> S> "Кого куда пнуть" - нет. Про это ведь и был разговор!!!
> S> Понимаешь? :))))))))
> S> И при этом - все это -не имеет отношения к тому, что я писала Алике.
> S> :о)))) Это - вообще другой совсем вопрос. :))))))))))
>
>""Кого куда пнуть" - нет" - Ок.
>Про остальное выше написал.
>
>Удач!
>Сергей.
>sergey.kruk@wanadoo.fr
>
>З.Ы. The Bat! очень плохо квотит. :) Все цитаты у тебя перемешались.
>