Re:

["Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>]

Здравствуй Святослав !


> > Привет !
> > По моему ты переводишь разговор немного в другую плоскость. Ты не
говоришь
> > об истинности тех аргументов и фактов, что я привел, а подменяешь это
> > мнением о личности говорящего, то есть меня - это конструктивность ?
>
> Я не буду говорить об истинности или ложности твоих аргументов
> потому, что они уводят тебя от основной темы - от решения задачи "Как бы
мне
> стать лучше?" и втягивают в бессмысленные споры о всяких бесполезных
> теориях. Разве это конструктивность?
> Аня Егорова, кстати, написала очень полезную вещь - прочти еще раз
> пожалуйста.

Во первых - у меня нет цели - стать лучше.
во вторых, если я говорю неинтересную тебе ерунду, так и скажи с самого
начала - я заткнусь
>
> Да, еще - сможешь показать, где я по твоему высказывал "мнение о личности
> говорящего"?

Когда ты пропустив содержательную часть моего письма, прокомментировал
побудительную, т.е. что меня заставило написать это письмо, и как
объясняется та глупость, что находится в моем письме.

>
> > Я не пытаюсь отрицать существования некоего принципа сохранения
> целостности
> > меня, как личности в целом, так и отдельных ее (личности) компонент, в
том
> > числе и ума. Мне просто сомнительна базовость этого принципа, что я и
> > попытался подтвердить фактами из личной и не только биографии, но они
> прошли
>
> Какая разница... какая разница, базовый этот принцип или нет? Какое это
> имеет значение, если ты продолжаешь упорно выполнять этот принцип?

Какой базовый принцип я продолжаю выполнять ? И если я не узнаю того, какой
это принцип, как я смогу перестать петь под его дудку ?

>
> > мимо твоего внимания, и взамен расмотра проблемы, ты пытаешься
расмотреть
> > проблематора. Превращение субъекта обсуждения в объект обсуждения может
> > принести победу в споре, но разве сейчас кто-то спорит ?
>
> Так это спор?
> Ну тогда я пошел :)
> Пока!
>
> --
> Vore
>
> > с уважением, саша.
> > ----- Original Message -----
> > From: "Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>
> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > Sent: Tuesday, March 05, 2002 1:22 PM
> > Subject: [klein-by]Re:
> >
> >
> > > Привет
> > >
> > > Есть у человека такая штука - ум.
> > > Он в подаваляющем большинстве случаев воспринимается особью
> > (автоматически)
> > > как часть особи. Вместе со всеми концепциями, идеями и прочей ... .
> > > То, о чем ты там писал - результат действия инстинкта на защиту ума и
> его
> > > содержимого как части себя.
> > >
> > > "Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в
жизни." -
> > > нифига :)))  кстати. Уж тут то ты уже много раз защищался.
> > > Сейчас ты похоже защищаешь свое мнение об инстинктах.
> > >
> > > А... кста п.2. - это что, попытки вызвать жалость к себе?
> > >
> > > --
> > > Vore
> > >
> > > ----- Original Message -----
> > > From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > Sent: Tuesday, March 05, 2002 7:18 AM
> > > Subject: [klein-by]Re:
> > >
> > >
> > > > Привет !
> > > > Спасибо !
> > > > Но у меня еще пара вопросов :-))))
> > > > про инстинкт самосохранения в исполнении мужчины :-)))
> > > > Вообще то был такой умный человек - Зигмунд Фрейд. И он говорил, что
> > > > человеком движет не инстинкт самосохранения, а наоборот - инстинкт
> > > > самоуничтожения. Ведь что - бы ни делал человек - как биологический
> > вид -
> > > > это не продлевает его жизнь, а наоборот - укарачивает. В этом свете
> > > > разговоры об инстинкте самосохранения мне представляются весьма
> > > надуманными
> > > > и поверхностными. Может быть это и так, но доводы, так любезно
> > приведенные
> > > > Вами, хоть и выглядят весьма логично, но как я уже сказал выше на
МОЙ
> > > взгляд
> > > > являются весьма и весьма поверхностными.
> > > > Теперь , с вашего позволения, я подтвержу свою точку зрения
> > > > доказательствами.
> > > > 1) Если высшей ценностью человека является его жизнь и сохранение
> оной,
> > то
> > > > он как БИОЛОГИЧЕСКИЙ ВИД должен хранить ее как у всех своих членов
> > > > сообщества. К сожалению всемирная история опустошающих войн,
> > > > непрекращающегося и постоянно экскалирующегося насилия опровергает
> этот
> > > > довод.
> > > > 2) "Мужской довод". Мужчины всю историю человечества ищут наиболее
> > легкий
> > > Й
> > > > быстрый способ умереть. Причем сама смерть - это не цель, это всего
> лишь
> > > > побочный эффект того способа жизни, который мужчины во все времена и
> во
> > > всех
> > > > странах избирают в качестве основного. Войны, драки, пьянство,
> > наркомания
> > > ,
> > > > психология, философия- это все придумали мужчины, чтобы уходить в
свой
> > > мир -
> > > > мир опасностей и игр. Зачем они это делают - я не знаю, но выяснение
> > > > причин - не цель данного письма, моя цель - приведение аргументов и
> > > фактов.
> > > > В результате - в данный момент хоть мужская рождаемость привышает
> > женскую
> > > > (мальчиков рождается больше чем девочек), численность мужского
> населения
> > > > меньше численности женского на миллиард (1 000 000 000). Округленно
> > > конечно.
> > > > Сам я тоже особо не руководствуюсь принципом самосохранения в жизни.
> Это
> > > не
> > > > означает, что я повсюду буду лезть под поезд, засовывать пальцы в
> > розетку
> > > > безо всякой цели. Но если мне это понадобится для достижения какой
то
> > > > определенной цели, я не колеблясь это сделаю (вышеперечисленное уже
> > > делал).
> > > > Заключение. сделайте , пожалуйста, сами.
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Viktorya Ovchinikova" <vika_vo@hologr.com>
> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > Sent: Monday, March 04, 2002 7:00 PM
> > > > Subject: [klein-by]Re:
> > > >
> > > >
> > > > > Привет, Саша :)))
> > > > >
> > > > > ----- Original Message -----
> > > > > From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > Sent: Monday, March 04, 2002 12:14 PM
> > > > > Subject: [klein-by]Re:
> > > > >
> > > > >
> > > > > > Вообще это была шутка - про базовый инстинкт, но непонятая.
> > > > > > А вообще на основании каких фактов ты делаешь свой вывод о
наличии
> Х
> > > > меня
> > > > > > базовых инстинктов и тем более их конкретизации ?
> > > > >
> > > > > На основании того, что ты, как человек, являешься
> > > > > биологической особью, кроме всего прочего, конечно :)))))))) Как
> > > > > биологическая особь ты являешься носителем инстинктов - природных
> > > программ
> > > > > функционирования и выживания в среде. Так, например, у тебя
> совершенно
> > > > точно
> > > > > имеется инстинкт самосохранения (как и у меня, как и у большинства
> > > живущих
> > > > > людей). Благодаря этому инстинкту ты способен испытывать страх.
Этот
> > > страх
> > > > > может быть обоснованным (реальная опасность), а может быть
> вымышленым
> > > > > (ошибка, запугивания в детстве типа: "не будешь хорошим
мальчиком -
> > мама
> > > > не
> > > > > будет тебя любить" и т.п.).
> > > > > Важно уметь отличить реальную опасность от вымышленной, важно
> > сохранять
> > > > > способность мыслить, когда опасность реальна и не поддаваться
> > > > инстинктивной
> > > > > панической реакции.
> > > > > Важно осознавать мотивы своих страхов... В идеале - человек должен
> > > > > контролировать свой страх, чтобы срах не контролировал человека.
> > > > Отказаться
> > > > > от инстинктов нельзя, считать их неправильными - неправильно
:))))))
> > > > >
> > > > > Привет!
> > > > > Вита.
> > > > >
> > > > > > ----- Original Message -----
> > > > > > From: "Anna Egorova" <ave@zen.ru>
> > > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > > Sent: Monday, March 04, 2002 5:05 PM
> > > > > > Subject: [klein-by]Re:
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > Hello Alexandr,
> > > > > > >
> > > > > > > Monday, March 04, 2002, 1:00:34 PM, you wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > AS> А как же один из основных принципов (базовых инстинктов)
> > > > > > >
> > > > > > > видишь - ты даже не различаешь принцип и "базовый инстинкт"..
> :-))
> > Б
> > > > > > > туда же.. :-))))))
> > > > > > >
> > > > > > > AS>  Школы - говорить
> > > > > > > AS> все время за себя ? Ведь наличие у одной части учащихся
оных
> > > > совсем
> > > > > не
> > > > > > > AS> означает наличия у другой .
> > > > > > >
> > > > > > > "базовые инстинкты" есть у всех. Это не вопрос выбора или
> > > > > > > осознанности, точнее - они могут быть осознаваемыми
> > (следовательно,
> > > Ч
> > > > > > > какой-то мере ""управляемыми""), а могут быть неосознаваемыми,
> что
> > > > > > > может приниматься за "отсутствие оных" :-)))))))
> > > > > > >
> > > > > > > Привет!
> > > > > > > Аня.
> > > > > > > =========
> > > > > > >
> > > > > > > AS> ----- Original Message -----
> > > > > > > AS> From: "Natalia Changeable" <fourtochka@hotmail.com>
> > > > > > > AS> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> > > > > > > AS> Sent: Monday, March 04, 2002 4:54 PM
> > > > > > > AS> Subject: [klein-by]Re:
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > >> Привет, Святослав!
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> Как же мы хотим дойти до основы сознания, обойдя базовые
> > > инстинкты?
> > > > > :)
> > > > > > > >> Задача - у кого какая, а базовые инстинкты существуют
> > независимо
> > > от
> > > > > > нее.
> > > > > > > >> Глупо не обращать внимания на то, что у тебя рост два
метра,
> > > > > постоянно
> > > > > > > >> ударясь гловой в дверях поезда метро или об собственную же
> > > люстру.
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> 4.
> > > > > > > >> ////////////
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> >Воре (Святослав):
> > > > > > > >> >=====
> > > > > > > >> >Привет!
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> >Инстинкты базовые?
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> >Неужели задача в нахождении базового инстинкта(!!!!!!) и
> > > > > > > >> >поддержании/выражении(!!!!) его?
> > > > > > > >> >
> > > > > > > >> >--
> > > > > > > >> >Vore
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > _________________________________________________________________
> > > > > > > >> Chat with friends online, try MSN Messenger:
> > > > http://messenger.msn.com
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > > > > > > >>
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > --
> > > > > > > Best regards,
> > > > > > >  Anna                            mailto:ave@zen.ru
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>
>
>