Ответ: Занозы и обидки

["Виталик" <antivitalik@chat.ru>]

-----Исходное сообщение-----
От: MAKC <maxxl@mail.ru>
Кому: klein-by@yahoogroups.com <klein-by@yahoogroups.com>
Дата: 10 марта 2001 г. 14:21
Тема: Re: [klein-by] Занозы и обидки


>Привет Оля, Игорь, Петров, ВэТэ, Алика и все те, кто еще собирается
>написать по этому поводу :))))

Привет.  я "тот" :))

>
>Вот как чувствовал я, что стоит заикнуться на эту тему, так сразу
>поднимется буря возмущения :))))) Получилось!!!
>Сразу оговорюсь: я за Петрова рад несказанно. Так держать! Просто надо
>иметь в виду то, что бывают разные ситуации - бесконечное число. "Любая
>истина сложнее 2*2 может быть понята совершенно неоднозначно разными
>людьми". Я писал про конкретную ситуацию, в которой необходимо вести
>себя именно вот таким образом. Не более того. Кстати, любой ответ на
>"подкол" или "оскорбление" может быть оформлен как в форме "удара по
>уху" (так начинаются перебранки, споры, взаимные оскорбления и т.д.) так
>и в форме "беззлобного с искоркой в глазах намека... на занозу в голове
>самого обидчика" (ведь эта заноза именно тм и находится!). Ладно,
>приведу пример
>- Ты урод. У тебя длинный нос (кривой, толстый, крючковатый). Как ты
>можешь с ним жить!? Над тобой наверное все смеются и пальцем показывают.
>- Вот уж не знал, что форма носа имеет для тебя такое значение. Ты,
>вероятно очень комплексовал в детстве по поводу своей внешности. Но свои
>комплексы ты можешь оставить при себе.
>
>Этот беззлобный ответ можно продолжать очень долго :))))) Причем так,
>что задавший его пожалеет о том, что его задавал и не будет делать этого
>впредь.
>
>А можно просто ответить - "Мне нравится мой нос. И тебе не должно быть
>никакого дела до его формы"
>А можно сказать "Щас дам в морду за оскорбление"
>А можно промолчать и улыбнуться
>А можно...
>
>Помните, ребята, про склад "мерцающий туман"? В зависимости от
>обстановки иметь необходимый остро отточенный и тонко настроенный
>инструмент. В конце концов все сведется к личному мастерству.

у меня сложилось впечатление что вы отвечаете на вопрос "Что делать, если
вас пытаются обидеть ? И как лучше отреагировать ?"  Мне кажется что это не
совсем верная постановка вопроса, то есть если он возник в такой форме, то
нужно спросить себя "А что я хочу? Сейчас.Что мне нужно - то ?" Вспомнить
свою цель. Потому что конкретный ответ на "как реагировать" не имеет смысла.
С этими занозами и обидками не надо никак.... То есть я хочу прояснить
ситуацию. Вопрос стоит "Что (что конкретно)? ты! (именно ты) хочешь
сейчас?". Осознание просто растворит просто напросто все лишнее, а занозки и
обидки - это лишнее. Настолько лишнее что с ними даже не надо работать и
бороться. Есть "обходной" маневр. То есть "иерархию" предлагаю :). Сначала
стоит вопрос "Что? Ты! Цель?" А потом попутно придумается "КАК?". А сразу
себе задавать вопрос "как реагировать" - это работа вхолостую.


>
>Привет всем. Рад за каждого написавшего и высказавшего свою точку
>зрения. Истина, я думаю, лежит где-то между. А скорее всего - является
>объединением всех ответов - любым ответом, подходящим по обстановке и
>соответствующим внутреннему состоянию.

внезапно подумал. Правильный ответ он как конкретная гайка размером 13
подходящий на болт размером 13. А не какой-то "гайка" вообще. Мало того.
Строго говоря одна гайка на 13 подходит только одному болту на 13. А другому
на 13  - на подходит. Или можно сказать что во вселенной нет одинаковых
размеров. Вот. Так. А есть ли универсальные гайки ? Наверно есть. Так. А
теперь представил такую ситуацию: Ответы на вопросы, которые еще не
заданы... Так не бывает. То есть болт с гайкой рождаются вместе, они не
рождены по отдельности. Мы как-то что-то конденсируем в пару вопрос-ответ.
Теперь  - зачем?. Представим тесто. Мы можем временно вылепить ключ - ответ.
А потом что нибудь им открыть. Это понятно. Но  как быть с тем, что мы
одновременно с велепкой ключа, лепим ,опять же, временно из того же теста,
замОк под этот ключ? (то есть наоборот сначала замок, потом - ключ). Зачем
мы этим занимаемся ?Какая-то система-в-себе получается. Я не понял. Да.. А
ведь я щас сам вылепил замОк и требую лепного ключа.


Оставляю. Если кто думает что это бесполезные умствования - обязательно
напишите, иначе как же я остановлюсь ? :)


виталик

.......\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
>
>Беззлобный, с когтями, добрый, с зубами
>МАКС
>
>
>>
>> Здравствуй, Макс!
>>
>> > Тут есть тонкость (для меня во всяком случае)
>> > Такую твою позицию можно доверять только самым близким людям. А не то
>> > окружающие истолкуют ее как нечто совершенно отличающееся от того, что
>> > есть в тебе. Ведь в их сознании заноза должна быть :)))) А если ты на
>> > это реагируешь так, как ты реагируешь, то ты просто скрываешь то, что
>> > занозу задели. В этом случае, наверное, следует нападать на
>> > подкалывающих и давить их на корню, показывая зубы - не потому, что
тебе
>> > якобы наступили на мозоль, а для того, что бы неповадно было наступать
Ч
>> > принципе.
>>
>> Изнутри:
>> Что такое обида? Для меня это не соответствие того, что я хочу из себя
>> представлять, восприятию других.
>> Если я ничего не мню насчет собственного ума, красоты и пр. (т.е. мне это
не
>> важно), то какая мне разница, кто какого мнения о моем уме, красоте и
пр.?
>> Если я считаю, что умной быть очень ВАЖНО - мне обидно, что кто-то
считает
>> меня дурой. Этот кто-то  задевает мое чувство собственной важности. Вот
>> тут-то его и можно отловить. Спасибо обижающему!
>>
>> Снаружи:
>> 1. Меня, возможно, и не хотели обидеть, просто не заметили обидности (для
>> меня)своих слов. Если в обижающем этой занозы нет - то он просто не
считает
>> это обидным. Какой смысл показывать зубы?
>> 2. Меня хотели обидеть. У меня нет занозы - я не восприняла обиду. Я и не
>> заметила, что таки хотели. Какие тут зубы? :)
>> 3. Если меня хотели обидеть, то использовали ту занозу, которую понять в
>> состоянии, то есть свою. Он обижает - я воспринимаю обиду - значит, у нас
>> общее "несчастье" :)) Ну, жаль человека, что у него есть такая вот
заноза. Я
>> ведь могу все в себе исправить, а он, бедолага, будет мучиться. Тоже
смысла
>> показывать зубы нет, вроде...
>>
>> Ольга
>>