Re: невнимательность_-дзен-хелп

["Konstantin Melnikov" <kookaburr@xxxxxxxxx>]

Привет, Андрей! :)

> Сложные дела - это дела, для делания которых нужно поднапрячься немножко, выйти в новую ситуационную область.
> Когда их делаешь - растЈшь, развиваешься. Без этого никак. Главное тут Делать.
>
> И ещЈ важно найти Свои дела, а не просто так что-то делать. Свои - это которые
> именно Тебе нужны.

Ну да, выйти в новую ситуационную область -- а там неизвестное,
другими словами неопределенное )) Неопределенность взывает дискомфорт,
дребезжание, идти туда и не хочется с одной стороны.

Те я нарезал границ при помощи понятия "неопределенность", потому что
для меня сейчас это удобное понятие и понятно что за внутренние
ощущения стоят за этим "неопределенно, неизвестно, а нужно делать, а
инфы нехватает, принципиально". Те это удобная мне сейчас модель.

> Сложные дела - это дела которые Тебе делать сложно. Обычно это выгляжит так, что тебе их делать не хочется и даже совсем и не нужно.
> Сложные дела могут быть и очень понятными :)

Да, это в моей модели не очень видно. Ценное дополнение! )

> Тут ещЈ 2 нехочу есть.
> Первое - это когда нехочу, потому, что дело сложное :) Ну там напрягает что-то, дискомфорт, итд, выход из зоны комфорта... , когда выбираешь Не жить.
> И второе - когда просто не надо.

Да :)

Костя
///

21.06.07, Andrey Pashkevich<anpash@yandex.ru> написал(а):
> Привет Константин!
>
>
> >Сложные дела -- дела в которых все больше и больше неопределенности.
> >Вот это понятно как делать, вот это -- не очень, вот это --совсем не
> >понятно как -- очень сложное для меня дело.
>
> Сложные дела - это дела которые Тебе делать сложно. Обычно это выгляжит так, что тебе их делать не хочется и даже совсем и не нужно.
> Сложные дела могут быть и очень понятными :)
> Сложные дела - это дела, для делания которых нужно поднапрячься немножко, выйти в новую ситуационную область.
> Когда их делаешь - растЈшь, развиваешься. Без этого никак. Главное тут Делать.
>
> И ещЈ важно найти Свои дела, а не просто так что-то делать. Свои - это которые именно Тебе нужны.
>
> Тут ещЈ 2 нехочу есть.
> Первое - это когда нехочу, потому, что дело сложное :) Ну там напрягает что-то, дискомфорт, итд, выход из зоны комфорта... , когда выбираешь Не жить.
> И второе - когда просто не надо.
>
>
> >Не тормозить значит не зависать в бездействии при встрече с очередной
> >неопределенностью, значит действовать. Доопределять (проводить
> >границы) и действовать :)
> >
>
> Да Действовать, не парица :)))
>
>
> Андрей
> /////////////////////////
>
>
> >> >> Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего понимания... Вот
> >> >> иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и не могу сказать - есть
> >> >> контроль, нет контроль. Вообще туман.
> >
> >Не терять контроль значит не попадать в лапы неопределнности ) Когда
> >всюду туман и не ясно "что я делаю?", "зачем я делаю?"... короче,
> >когда не осознанны границы )
> >
> >Вот такое мое понимание на данный момент. Перевожу в действие )) Как-то ))
> >
> >Костя
> >///
> >
> >20.06.07, Рахман<rahman@bsbnb.kz> написал(а):
> >> Привет, Александр!
> >>
> >> >> Более сложные дела - ну процессы, все более и более масштабные, что ли :))))
> >> >> Ну, например, маленький процесс - денег на еду заработать, более сложный -
> >> >> бизнес, что деньги сами капали :), еще более - чтобы вот раз и вся страна в
> >> >> полном процветании :), а потом, чтобы не за 200 лет, а за полгода :))). Вот
> >> >> как-то так, понимаю :)
> >>
> >> Прежде всего сложные для тебя:))). И это сверхусилие для тебя.
> >> Обычные усилия которые ты делаешь каждый день в счет не идут, будешь
> >> стоять на месте.
> >>
> >> Например, дело которое требует смелости от тебя или другой скорости, терпения
> >> на порядок больше, организованности... Иначе просто такие не сделаешь.
> >>
> >> >> Не тормозить... Сложно. Иногда понимаю, иногда не понимаю, что такое не
> >> >> тормозить. Не знаю.
> >>
> >> Ну например, в процессе делания - получил удар, стресс. Когда
> >> делаешь сложное дело - это нормально. То не зацикливаться, не журить
> >> себя т.е. не тормозить а весело продолжать двигаться дальше.
> >>
> >> >> Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего понимания... Вот
> >> >> иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и не могу сказать - есть
> >> >> контроль, нет контроль. Вообще туман.
> >>
> >> Это быть осознанным. Иначе получишь удар или кого там сам ударишь. В
> >> процессе делания сложного дела, ситуации могут часто провоцировать,
> >> искушать тебя так, что ты можешь легко потерять контроль и разлететься
> >> на 10.000 медвежат.
> >>
> >>
> >> С уважением,
> >>  Рахман!
> >>  \\\///
> >>
> >> Вы писали 20 июня 2007 г., 15:08:46:
> >>
> >> > Привет,
> >>
> >> > отвечу и с удовольствием :))))
> >>
> >> > вопросу задаю - затем же, зачем и хелпы читаю. Вот оно где-то что-то
> >> > крутится, невнятно так, непонятно, неконкретно... А говоришь...
> >> > спрашиваешь... читаешь... делаешь что-то... Потом хлоп - О! Догнал!
> >> > Может оно, конечно, и без всего этого произошло бы. Хрен его знает. Но так
> >> > вот точно что-то происходит :)))
> >>
> >> > Более сложные дела - ну процессы, все более и более масштабные, что ли :))))
> >> > Ну, например, маленький процесс - денег на еду заработать, более сложный -
> >> > бизнес, что деньги сами капали :), еще более - чтобы вот раз и вся страна в
> >> > полном процветании :), а потом, чтобы не за 200 лет, а за полгода :))). Вот
> >> > как-то так, понимаю :)
> >>
> >> > Не тормозить... Сложно. Иногда понимаю, иногда не понимаю, что такое не
> >> > тормозить. Не знаю.
> >>
> >> > Не терять контроль - это я где-то на перефирии своего понимания... Вот
> >> > иногда теряю, да, могу сказать, что теряю. А иногда и не могу сказать - есть
> >> > контроль, нет контроль. Вообще туман.
> >>
> >> > Вот :)
> >>
> >> > Александр
> >> > ///////////
> >>
> >> > ----- Original Message -----
> >> > From: "Mike Esinoff" <sysich@mail.ru>
> >> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> > Sent: Wednesday, June 20, 2007 11:52 AM
> >> > Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> >>
> >>
> >> > Привет Александр!
> >>
> >> > Зачем ты задаешь вопросы, если знаешь ответы на них? :)))
> >>
> >> >> А что такое "более сложные дела"?
> >> >> А что такое "не тормозить"?
> >> >> И вообще не понятно это как - "не терять контроль"?
> >>
> >> > Ответь на них САМ, пожалуйста :)))  В первую очередь самому себе :)
> >> > Сюда, в конференцию ;)
> >>
> >> > Швед
> >> > /////////
> >>
> >> >> ----- Original Message -----
> >> >> From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> >> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >> Sent: Wednesday, June 20, 2007 9:26 AM
> >> >> Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> >>
> >>
> >> >>> Привет!
> >>
> >> >>> > А ускорить енто дело как-нибудь можно?
> >>
> >> >>> Можно. Витла, по-моему, писал в Ш2Л что-то вроде "думаю, что теоретически
> >> >> можно просветлиться за три дня" - я не смог найти письмо, потому что помню
> >> >> очень приблизительно текст :) Но репецт такой: постоянно делать более и
> >> >> более сложные дела и максимально не тормозить.
> >>
> >> >>> При этом не нужно терять контроль, чтобы не разлететься на "10 000
> >> >> маленьких медвежат".
> >>
> >> >>> Стас.
> >>
> >> >>> /////
> >>
> >> >>> -----Original Message-----
> >> >>> From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
> >> >>> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >>> Date: Tue, 19 Jun 2007 23:05:54 +0300
> >> >>> Subject: [klein-by]Re: невнимательность -дзен-хелп
> >>
> >> >>> >
> >> >>> > Стас, привет
> >> >>> >
> >> >>> > Ну да, все оно так... Долбись сам как хочешь и как можешь... Когда не
> >> >> прет
> >> >>> > долбись... И когда прет - тем более :))) И главное, всегда, сохраняй
> >> >> хорошее
> >> >>> > настроение :)))))
> >> >>> >
> >> >>> > А ускорить енто дело как-нибудь можно?
> >> >>> > Я не про настроение :)
> >> >>> >
> >> >>> > Александр
> >> >>> > //////
> >> >>> >
> >> >>> > ----- Original Message -----
> >> >>> > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> >> >>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >>> > Sent: Tuesday, June 19, 2007 10:36 PM
> >> >>> > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> >> >>> >
> >> >>> >
> >> >>> > > Привет!
> >> >>> > >
> >> >>> > > > Честно говоря, нифига не понял, что ты хотел сказать :) :(
> >> >>> > > > Не получается увидеть ключевую мысль. Или как-то еще... :)
> >> >>> > >
> >> >>> > > Переформулирую :)
> >> >>> > >
> >> >>> > > > > Однако внимательность получается только "напрягом". Без
> >> >> специальной
> >> >>> > > > > концентрации нет и внимательности.
> >> >>> > > > > А хочется, чтобы оно как-то само, без напряга, более органично...
> >> >>> > > > > Это вопрос времени и тренировки? Или где-то есть некий
> >> >> принципальный
> >> >>> > > > "затык"
> >> >>> > > > > из-за которого я вот так вот?
> >> >>> > >
> >> >>> > > Я считаю, что нужно уметь действовать и усилием. Не ждать постоянно
> >> >>> > > попутного ветра и нужного состояния.
> >> >>> > > Но при этом стоит наблюдать и учиться, чтобы искать более эффективные
> >> >>> > > способы. Более органичные, и пручие, например. Если сразу они
> >> >> непонятны -
> >> >>> > > надо пробовать по-разному :) Только не останавливаться.
> >> >>> > >
> >> >>> > > И постепенно учиться выстраивать баланс - куда и сколько энергии
> >> >>> > > распределить, каким способом потратить.
> >> >>> > > Но как именно этот баланс будет выглядеть в твоем случае - никто не
> >> >> знает
> >> >>> > :)
> >> >>> > >
> >> >>> > > Стас.
> >> >>> > >
> >> >>> > > /////
> >> >>> > >
> >> >>> > > > -----Original Message-----
> >> >>> > > > From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of
> >> >>> > > > Rostchin Alexandr
> >> >>> > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 10:46 PM
> >> >>> > > > To: 2nd Logic School
> >> >>> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > Стас, привет
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > Честно говоря, нифига не понял, что ты хотел сказать :) :(
> >> >>> > > > Не получается увидеть ключевую мысль. Или как-то еще... :)
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > Александр
> >> >>> > > > /////////
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > ----- Original Message -----
> >> >>> > > > From: "krvss" <krvss@mail.ru>
> >> >>> > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >>> > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 9:28 PM
> >> >>> > > > Subject: [klein-by]Re: невнимательность - дзен-хелп
> >> >>> > > >
> >> >>> > > >
> >> >>> > > > > Привет, Александр!
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Хочу привести тебе вот такую цитату из хелпов:
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > "Это, кстати, и есть - Чань МАКСИМАЛЬНО АДЕКВАТНО
> >> >>> > > > воспринимать Большую
> >> >>> > > > > Реальность! Максимально адекватно - в отпущеных нам рамках
> >> >>> > > > и... и немножко
> >> >>> > > > > больше... :)) То есть, выходя за рамки везде где-только
> >> >>> > > > возможно. :))
> >> >>> > > > > Соблюдая тончайший баланс - развивая именно ВСЕ качества, а не
> >> >> одни
> >> >>> > > > какие-то
> >> >>> > > > > в ущерб целому, в ущерб другим линиям. И так далее. :))"
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Я это к тому, что да, надо и мускулы накачивать в том числе
> >> >>> > > > :) По своему
> >> >>> > > > > опыту - например, чтобы успокоится сейчас мне нужно куда
> >> >>> > > > меньше времени,
> >> >>> > > > чем
> >> >>> > > > > раньше.
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Стас.
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > /////
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > ----- Original Message -----
> >> >>> > > > > From: "Rostchin Alexandr" <rostchin@gmail.com>
> >> >>> > > > > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> >> >>> > > > > Sent: Tuesday, June 19, 2007 11:57 AM
> >> >>> > > > > Subject: [klein-by]невнимательность
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Здравствуйте,
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Помогите, пожалуйста, разобраться.
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Перечитывал хелпы. "Искать мудрость вне себя..."
> >> >>> > > > > И словил себя, что мне очень удобно выхватить какое-то
> >> >>> > > > однобокое, удобное
> >> >>> > > > > для меня, понимание и абсолютно не замечать остального.
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Да, границы,
> >> >>> > > > > автоматизм и т.д.
> >> >>> > > > > Напрягся, сконцетрировался и просто попробовал быть внимательным.
> >> >>> > > > > Получилось гораздо лучше:))) Увидел и свою однобокость, и
> >> >>> > > > широту текста
> >> >>> > > > > :)))
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Однако внимательность получается только "напрягом". Без
> >> >> специальной
> >> >>> > > > > концентрации нет и внимательности.
> >> >>> > > > > А хочется, чтобы оно как-то само, без напряга, более органично...
> >> >>> > > > > Это вопрос времени и тренировки? Или где-то есть некий
> >> >> принципальный
> >> >>> > > > "затык"
> >> >>> > > > > из-за которого я вот так вот?
> >> >>> > > > >
> >> >>> > > > > Александр
> >> >>> > >
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru