Re: Деньги_-_энергия!_(dokazanno)

[VT <vt@zen.ru>]

Привет!

On Fri, Jun 22, 2001 at 07:03:44PM +0400, anton wrote:
> 
> >> Все что я знаю для меня истинно, пока не доказано обратное.
> 
> V> Истинно бывает по разному, ну и ниже я говорю про "доказанно".
>
> Более истинно или менее истинно? Нечеткая логика? Как это - по
> разному? На первый взгляд: или ДА или НЕТ.

Ты игнорируешь границы.

> >> А разве может быть иначе? Это не отрицает наличие сомнений. В споре
> >> сомнения могут услится и это потребует поиска новых аргументов,
> >> фактов
> >> Есть еще один интересный момент. Где то там, вдали, существует последняя
> >> аксиома, аргумент, так сказать, не требующий доказательств. Вера.
> 
> V> Вера в аксиому?? :)
> 
> Ну в том смысле, что где-то там должно определиться, есть ли смысл
> верить и не искать доказательств, как это было с Дисмасом (кажется так
> звали того разбойника).
> Вера в аксиому - почему бы и нет. Аксиома - это то что не
> нуждается в доказательстве в силу очевидности. это начальные факты в
> рассматриваемой теории. Вера в очевидность. так себе сказано. не особо
> содержательно, но и не ужасно. Обычная тавтология.

Ужасно.
 "Убили негра, без особого смысла. Обычное преступление. Почему бы и нет."

> Я что имею в виду (на правах интерпретатора): поиск доказательств -
> это и есть момент расширения
> границ понимания. процесс доказательства в рамках выбранной теории
> можно поручить машине, рано или поздно справится. Доказать то, что

"можно поручить машине, рано или поздно справится" - Ужасно.

> недокузуемо в рамках выбранной теории - это создать другую теорию,
> содержащую в себе исходную.
> термин теория здесь исключительно технический. Теория - это
> совокупность фактов (аксиом) и резолюций (доказательств).
> 
> прийти к вере (не взять на веру, а прийти) - это расширить "сознание"
> до размеров, когда доказать уже ничего нельзя. Вот тогда то, что ты и
> хотел доказать - Абсолют, Бог или что-то еще.
> Вот такой параноидальный бред.

Постарайся, плз, писать не бред.

> >> Это - конечная цель.
> V> Последнюю пулю приготовил? :)
> 
> 
> >> Я хочу  подобраться к тому, что нельзя доказать или опровергнуть.
> V> КаААк доказать?
> Не понимаю, в чем тут подвох! :) как доказать... А если вербально?

Я уже объяснил в абзаце про "истинно".

Понимаешь.. вопрос "почему так?" можно задавать бесконечно долго, и упираешься (т.е. задавать
 до тех пор) только в границы. Доказывание упирается в границы. Всегда.
 Чтоб бесконечно воду в ступе не доказывать ("рано или поздно" докажется.. а реально - никогда
 не докажется), но иметь что-то доказанным - сейчас, а не через бесконечное время - для этого
 нужны границы.

Привет!