Ответ: Re: Коре про любовь, дубль -2 :-)))

["kl12n" <kl12n@cityline.ru>]

Привет! :))

-----Исходное сообщение-----
От: Anna Egorova <ankorr@akm.ru>
Кому: klein-by@egroups.com <klein-by@egroups.com>
Дата: 2 июня 2000 г. 19:51
Тема: [klein-by] Re: Коре про любовь, дубль-2 :-)))


>      Привет, Кора! :-)))))))) (Здрасьте, Гурам... ;-))
>
>      Кора: а ты где?
>      Аня: Я - в Москве :-)))
>
>> >     Кора:  дальше - всех кого люблю - всем открыта.? так? :)))
>> >     Аня: Да.
>> >     Кора:  кого не люблю (в значении равнодушна
>> >     Аня: уточняю: кого не люблю - в значении кого не люблю, т.е.
>не люблю = для меня от кого внутренне закрыта и нет желания
>открываться)
>> >    Кора. ...верно ли я поняла что,  твое " не люблю"...
>проявляется только как "внутренне закрыта "....?
>> >    Аня: Нет, не только, мы выясняли соотношение Любовь-открытость-
>> >закрытость, и я сказала, что не люблю - значит закрыта, но,
>> >разумеется, не только, а еще много "...других оттенков -
>качеств  "не люблю" содержит" :-))))))
>> >     Кора: ...а что сначала "не люблю" - потом "закрыта"...
>> > ..или... ...."внутренне закрыта" - потом "не
>> >люблю" ...или...не "потом", а "поэтому"? или...? :)
>> >     Аня: Сначала вижу человека. Потом внимательно на него смотрю.
>> >Потом внимательно слушаю. Потом решаю одновременно - люблю-открыта,
>> >или не люблю-закрыта :-))))
>>
>>  Кора.
>>
>> ..да, это понятно :)))
>> .....ты описала КАК происходит оценка противоположного существа (не
>в смысле пола) и решение - люблю или нет :))) ...но ЧТО является
>базой для этой оценки? ...качества/особенности противоположного тебе
>существа? ..или качества/особенности Твоего Я? :)))
>
>
>     Аня: "Базой для оценки" :-) является: ЧТО увидела-услышала, и
>НАСКОЛЬКО это глубоко касается меня - если НАСТОЛЬКО - то люблю-
>открыта, а если нинасколько (это чувствуется по силе """удара""" в
>сердце) - соответственно - ни фига! :-))) То есть, отвечая на твой
>конкретный вопрос, - получается ли ДУЭТ из качеств-
>особенностей "существа" :-))) и моего Я :-))), или это совсем разные
>пеСТни :-)))
>>
>> >    Кора:  ...а если например так : "всех люблю - от всех закрыта"
>> >    Аня: Что же это за любовь?... :-) Любовь неизбежно открывает,
>> >любящего открывает. Всех люблю - от всех закрыта - могу понять лишь
>> >как сознательное закрытие для реализации каких-то сознательно
>> >поставленных целей.
>> >    Кора. ...а любовь к людям, это что то такое бессознательное?
>> >... сознательно жить в любви не стоит? ...сознательность равно
>> >прагматичность?...
>> >    Аня: Нет, Кора :-)) В данном разговоре я говорила только о
>любви человек-человек (в каком-то из первых писем Клейну еще
>ограничила, а он даже в каком-то из последних еще более ограничил -
>до любви между мужчиной и женщиной, и сказал "Я говорил выше о "любви
>между мужчиной и женщиной". :))) Давай эти рамки и оставим
>пока... :))"  А ты говоришь - к людям... :-))) Видишь, как все
>ограниченно :-)))
>>
>>  Кора.
>>
>> ..ладно..попробую рассказать к чему я веду этот разговор...
>> ...если получится конечно :)))))))
>> ....где то читала, кажется у Клейна на странице (а может и не там -
>не помню, и кто сказал тоже не понмю - но кто то сильно важный, и я не
>> цитирую - потому что слова точно перевру :)))))))) но суть скажу)
>> "....Как мать готова рисковать своей жизнью, защищая  ребенка, так
>следует развивать свое сердце по отношению КО ВСЕМ существам...(тра-
>та-та - непомню дальше и в конце :  развивайте  сердце (без
>ограничений)вверху, внизу, и повсюду ,без  враждебности или
>ненависти."...  вот ...я об этом..... когда говорила "любить всех -
>открытым быть всем" - и маме - и сыну - и учителешке - и старой тетке
>грымзе из твоего отдела, которая посажена рядом совсем не для того,
>чтобы работать, а исключительно для того,чтобы отравлять тебе жизнь 8
>часов в сутки :))))))))))))))))
>> ...конечно это сложно (хотя тут всего то ( на первых порах хотя бы)
>надо повнимательнее посмотреть в людей, в каждом - в КАЖДОМ - есть
>что то такое хороше за, что его просто нельзя не любить :))))))), не
>много отдает надоевшим, навязшим в зубах "возлюби ближнего совего",
>однако однажды поняв это, и прочувстовав - , я увидела как начали
>происходить ЧУДЕСА!!!!! :))))) ....мир стал теплее -
>ближе....светлее...тетка вдруг совсем не грымза - а несчастное
>издерганное существо, да еще и красивое ко всему прочему...и совсем
>не отравляет тебе жизнь :)))))))) а ты сама неведомым образом стала
>> сильнее и за-щи-щен-нее :)))))))
>> ... и нет страха быть "съеденным"  - любовь исходящая из тебя -
>защищает тебя саму :)))
>> ....ну кто сможет ударить ребенка глядящего на него с любовью???....
>>  ..:))))) плотное облако любви возле тебя на пути к другим -
>подтягивает к тебе самой любовь :))))))) ....(чью? откуда?..не
>знаю...это что - то осязаемое, иногда имеет источник - можно
>пощупать - а иногда и нет) ...все дело в искренности :)))))))
>>  ну а если найдутся такие существа на пути , которые начнут тебя
>активно "пользовать" - у умеющих всех любить есть своего рода
>механизмы "сбрасывания" - снова таки безболезнно и для тебя самой, и
>для окружающих :)))))) (сдесь только важна точная дагностика
>где "пользование" а где нужда в "помощи" - а это уже из сердца)
>>
>>  конечно есть всякого рода опасности....но если есть искренность -
>они обходят тебя стороной самым волшебным
>образом  :)))))))  ..возможно я  чего то не
>дорубаю ....ошибаюсь...одно знаю... ....люблю всех - открыта (на
>определенном уровне) всем - позиция гораздо
>> надежнее...и прятнее :))))))))
>
>    Аня: Ух, Кора, ты и наговорила :-)) Я согласна вообще-то. И
>что "тетка" тоже Будда - я знаю :-))) И что Чудеса - тоже :-))) И что
>любовь исходящая одновременно защита - да. Кора, ты, по-моему, права,
>что "рано влезла со своим "люблю всех"? :))))) Я, действительно,
>говорила не об этой любви. Той открытостью и любовью, о которой я
>вела речь, ВСЕМ может быть открыто только сердце Будды, и на одном
>уровне с ним находящихся. Человеческое сердце ТАК открываться может
>только отдельным людям (от одного до ........ :-)
>
>     Итак, торжественный момент! тра-та-та-та-та... Вот они,
>границы..... 1. Любовь как открытость до последнего дна, как слУшание
>и слЫшание всякого зова конкретного человека и до последнего дна
>отклик на него. 2. И второе - любовь как живая открытость всем людям,
>в зависимости от конкретной ситуации становящаяся большей или
>меньшей. Первое - выбранное, и до самой глубины всегда, второе -
>постоянное для всех и глубина в зависимости от "требования момента".
>
>     П.С. Пытаюсь держаться осознанно, Клейн! :-)))))))


Молодец! :))

Привет!
Кл. :))

PS:
Коре.
Ну ты , Кора... :)))
Кл. :))