Re: ! Итвлу-Твжк-2007_нкапэе_двппэе.

[Ариес <aries@zen.ru>]

Привет, Миша!

ММ>>  Я в результате получить хочу некоторую модель,
ММ>>  еще один кирпичик в картину мира.

К> Я вижу смысл твоего ответа так: ты хочешь, чтобы границы в
К> рассмотрении вопроса о "внимательности-осознанности" провёл за тебя
К> кто-то другой.

Кселф очень здорово вытащил эту штуку на поверхность. Общую для
многих. Ждать, пока границы проведет за тебя кто-то другой.

Следование авторитетам, личная неопределенность и много разных других
затыков имеют это своим корнем. И быстро проблема не решается. Если
сейчас сказать "а ну-ка быстро всем действовать самостоятельно!", хрен
кто начнет это делать.:)))

Если ты _воспитываешь_ человека, можно с некоторой гарантией добиться
послушания с его стороны. Правильно -- пряник. Не правильно -- по
морде. Можно, кстати, получить обратный эффект -- человек будет делать
все полностью наоборот, считая тебя козлом, твои действия
неправильными, а то, что не есть твои действия -- правильным.:)))) При
этом независимым от тебя он, конечно, не станет, будет просто переть
рогом. Примерно как дьявол по отношению к богу.

А вот как сделать из человека самостоятельное существо? До сих пор
никому не удавалось делать это гарантированно. Кто-то из обучаемых
может, кто-то нет. Здесь собрались лучшие из тех, кто может.

Это преамбула. Амбула будет впереди.:))))

Если ты, Миша, внимательно прочитал первую половину письма, то я уже
наследил в твоем сознании больше, чем следовало. У меня бы на твоем
месте наверняка возник вопрос о том, самостоятельное я (Миша) существо
или несамостоятельное. И два варианта реакции, в зависимости от
случая:

1. Самостоятельное. Урааааа, ййесс, а также "камон!"

2. Несамостоятельное. Мир дерьмо, я дерьмо, ну ничего, еще поучусь,
как-то в будущем осилю, буду смотреть на вещи конструктивно, что там
еще хорошего во мне осталось, дай поищу. Колбасня и мотания в течение
какого-то периода.

Это разные состояния, но с общим корнем. Оба они абсолютно бесполезны.
Как модно говорить среди последователей некоторых мистических школ,
это две половинки одной задницы. И в том, и в другом случае ты нифига
не движешься, только отвечаешь на вопросы воспаленного интеллекта.

Примерно это, кстати, имел в виду Будда, когда спрашивал у Субхути --
может ли ... (не помню термин, какой-то крутой мужик, там много таких
вопросов было) иметь мысль, обрел он плоды вступления в поток или не
обрел?

Единственный способ вылезти из этой раздвоенности -- увидеть и принять
положение дел целиком. Этот момент я запомню и постараюсь как-то
дальше в своих письмах в Школу рассказать, как я вижу "принятие
положения дел целиком".

Вернее, способа нет :)) , но это может так выглядеть и это может дать
какие-то ключи. Невозможно объяснить, что нет в действительности ни
самостоятельных существ, ни несамостоятельных, что оно течет,
движется, меняет форму, причем постоянно. Либо видишь это и
улыбаешься, либо просто думаешь, что видишь и переубедить тебя нельзя.

Вот, кстати, и еще одну раздвоенность родил. Что называется, на
посошок. :)))) Этого всего, естественно, тоже нет.:))) Я очень прошу
всех, кто дочитал до конца, улыбаться и особо мне не верить, если
вдруг кто-то еще верит и относится серьезно к моим словам. Это
страшная штука -- к чему-то или к кому-то относиться серьезно.

Спасибо!

Привет!
Ариес
////

Вы писали 21 января 2007 г., 3:05:18:

К> Привет!

ММ>>  Я в результате получить хочу некоторую модель,
ММ>>  еще один кирпичик в картину мира.

К> Я вижу смысл твоего ответа так: ты хочешь, чтобы границы в
К> рассмотрении вопроса о "внимательности-осознанности" провёл за тебя
К> кто-то другой.

К> В определённых границах - такой подход уместен, и даже может быть
К> эффективен. Но в границах "обучение Второй Логике" - нет.

ММ>>  Для чего?
ММ>>  Для понимания, что с чем связано, где дым и где огонь и откуда
ММ>>  растут ноги.
ММ>>  А понимание нужно для действия.

К> Всё правильно, кроме того, что это должно быть твоё собственное
К> понимание. :) А вот как к нему придти - это вопрос к тебе. :)))

К> Привет!
К> Кселф
К> ================================
К> 19.01.2007 at 19:21 Михаил Мачулин wrote:

ММ>> Привет, Кселф.

ММ>>  Ага....

ММ>>  Я в результате получить хочу некоторую модель,
ММ>>  еще один кирпичик в картину мира.
ММ>>  Для чего?
ММ>>  Для понимания, что с чем связано, где дым и где огонь и откуда
ММ>>  растут ноги.
ММ>>  А понимание нужно для действия.





-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru