Вопросы...вопросы...

["Svyatoslav Komarov" <horlet@hotmail.com>]

Привет ещЈ раз :)

> >>        2.
> >>        МАККИАВЕЛЛИ
> >>        Правильно ли я понял, что на вопрос: "Оправдывает ли цель
> >>        средства?", который так волнует многих людей, обладатель Второй
> >>        Логики ответит: "В данном случае - Да.
> >>                                 Б
> >>                        "В данном случае - Нет.?
>
> C>  да, верно :)))))))))))))))))))))))) это как раз то, о чем я тебе
говорила
> C> выше :))))))))))))))))))))))))
> А вот мистер Клейн по-другому говорит...

Вот тут помоему надо кое-что прояснить
Если я не ошибаюсь, в этот вопрос обычно вкладывают такой смысл (о котором я
кстати позабыл благополучно :)) - цель оправдывает любые средства.  Т.е.
если цель имеет некоторую важность, то за неЈ можно кого-то
проигнорировать...  обойти... обмануть... пнуть... убить... устроить
геноцид.   ну и т.д.
Такой вариант не допустим. Ни за ради какой цели. Хоть даже самой-самой.

В другом случае ...   можно рассматривать ситуацию вроде -  вот есть цель и
есть несколько путей еЈ достижения, например. (вполне безобидных путей)
Вот и выбираешь, как достигать цели, наиболее оптимальным путем.

> >>        3.
> >>        НАСЧЕТ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ
> >>        Как следует относиться к мнению о тебе и твоих поступках
> >>        окружающих людей? Не кажется ли вам, что наравне с Первой
> >>        Логикой можно говорить и о Первой Морали? Ну, например, зайдет
> >>        какой-нибудь человек, не имеющий понятия, что такое Вторая
> >>        Логика, на Зен.Ру...посмотрит фото с семинаров и подумает:
> >>        "Ебанные сектанты! Отстреливать их надо..."
>
> C>  :)))))))))))))))))  Юрий...здесь же нет ОБЩИХ ответов для всех
:)))))))))))
>
> C> ..как относиться? :)))))))))))))))))) да как тебе "относится" - так и
> C> относись :))))) хочешь- встань рядом  с ними ( я поняла что ты привел
> C> пример - для легкости понимания- продолжу эту модель), кочешь пойди на
них
> C> (общество типа) войной, хочешь - пожалей их, хочешь- помоги им -
вариантов
> C> отношения миллион :))))))))))))) все зависит от того что ты - носишь в
> C> себе - что проявляешь в Мир :))))))
> C> ...а в самом начале - что подсказывает тебе твое сердечко :)))
> Насчет общих ответов я понял, теперь буду стараться по другому
> формулировать вопросы...
>
> C> ..если говорить о твоем примере, то я бы в таком случае посмеялась :)))
> C> "экие важные - все бы им пострелять" :))))))))))))))
> C>  то есть меня общественное мнение интересует ровно настолько- насколько
мне
> C> бывает нечего делать- чтобы им заинтересоваться :))))))))))))))))))
>
> C> а что подсказывает тебе Твое сердце?
>
> Мое сердце подсказывает мне, что вы все хорошие и добрые люди...а я
> это ценю... Только вот сам я еще не могу быть таким. Я благодарен вам
> за то, что вы такие... Просто мне очень трудно где я живу... Друзья то
> у меня есть, но они не смогут меня понять... Вот уже полтора месяца не
> ем мяса... трудно, однако... когда я им это сказал, они сказали, что
> мне пора заканчивать с Дзеном и все-такое... Ну как тут не
> отчаиваться, когда наш учитель истории, умнейший человек, который
> окончил философский в Москве и которого упрашивали остаться в
> аспирантуре, говорит мне о том, что мол восточная философия -
> туфта..."вотсочная философия - слишком оторванна от мира и обращенна к
> космосу", а вот западная - вот это ДА!!...я хотел спросить, а почему
> собственно это плохо, что она космична? Но, почему-то не спросил...
> Все это я говорю к тому, что когда люди ставят перед собой низменные
> цели, то они становятся слепыми...

Хмм...  Я...  мне просто интересно - зачем тебе не есть мясо?
Я бы понял, если бы тебе этого хотелось, но ты сам говоришь, что трудно.
Зачем тогда это? :))

По повду философии... оторванность от мира - плохой показатель. это так.
Но вот согласиться с тем, то восточная философия оторвана от мира в большей
степени, чем западная, никак не могу :)
Да вот взять например сутру Шестого Патриарха - вся сутра жизненна от начала
и до конца. :))

Я думаю ты разберешься что к чему.

> Вообще у нас веселый поселок... Половина - это сектанты...("Свидетели
> Йеговы"), к которым просто не могу не питать чувство глубокого
> отвращения и презерения... Еще есть какая-то кучка йогов, которые
> смерть как боятся сниматься на камеру...дурдом...Вот осталось пол-года
> доучиться и в Москву...

За что ж ты их так...   Не самые умные, потерявшие надежду, обманутые
люди... что в них такого есть, за что их можно было бы презирать, да ещЈ и
глубоко???

> Да, еще я стихи пишу... могу дать ссылку...кто хочет...

Буду рад :)

--
Vore

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

> >>        4.
> >>        СПАСИБО
> >>        Хочу сказать спасибо за то, что окончательно уяснил для себя,
> >>        что главное - это мои действия... Раньше я сидел, размышлял, а
> >>        потом очень удивлялся: "Как это так меня такого умного не
> >>        примечают? У меня ж такие мысли в мозгу!" Спасибо вам всем
> >>        огромное...(персонально, конечно же господину Клейну!)
>
> C>  :))))) умничка!! :))))))))))))))) в твоем личном Мире- ты- самый
главный и
> C> все от тебя и зависит  :)))))))))) это хорошо что ты это так сразу
> C> понял,правда :)))
> Спасибо...)))))))))
>
>
> >>        5.
> >>        НАСЧЕТ ИЗМЕНЕНИЙ
> >>        С недавних пор у меня изменилось восприятие к некоторым вещам.
> >>        Сейчас я слушаю музыку, читаю книжки и почему-то начал везде
> >>        искать подтверждение, начал делить все на "правильно" -
> >>        "неправильно". Слова некотрых песен обрели совсем новый смысл..
> >>        Хорошо ли это?
>
> C>  вот - снова :)))))...что значит хорошо? хорошо для кого? для меня?
> C>  для Клейна?, для Мира? для общества?  - о чем именно ты спрашиваешь?
> C> :)))))))))
> Понял...понял....
>
> C> ( а делить все, - конечно не правильно - но об этом потом:))))))
> >>        6.
> >>        ДЗЕНСКИЕ МЫСЛИ ВЕЛИКИХ ЛЮДЕЙ
> >>        Вот, по-моему, несколько высказваний, которые соответствуют
> >>        Дзенскому мировозрению, или Второй Логике:
> >>
> >>        "Человек - это мост между животным и сверхчеловеком".
> >>                                                            Ф.Ницше
> >>        "Сколько же есть вещей, без которых можно жить!"
> >>                                                            Сократ
> >>        На вопрос, какая наука самая необходимая, Антисфен ответил:
> >>        "Наука забывать ненужное".
> >>
> >>        "То, что вы называете богами - это естественное, а не
> >>        божественное".
> >>                                                   Марк Тулий Цицерон
> >>        "Моя наука - это жить и здравствовать".
> >>                                                     Лукреций Тит Кар
>
> C>  вот с этим ничего не могу сказать :)))))))))))))))))))))))))
> C> потому что каждое выскзываение можно вертететь и так и эдак - могу
нарыть
> C> смысл   "ОЧЕНЬ ПОДХОДИТ" - могу нарыть противоположный:)))))))))))))))
не
> C> вижу полезности :))
> C>  однако, ты привел эти цитаты- что бы понять   - "правильно ли я
пониманию
> C> что такое дзен?"
> Именно!!!!! Спасибо, что поняла... я хотел просто сказать, что, я
> считаю, что Дзен не только на востоке... Дзен везде...
> C> ...знаешь...у меня такой вот совет- не нужно искать  ответы на те
вопросы -
> C> которые их не имеют :)) хотя и знаю - буешь искать. Сама так делала
> C> :)))))))))) пока не поняла (почувствовала) - что слова - ничего не
> C> определяют - а все ответы есть во мне - просто так :))))))))))) без
названий
> C> :)))))))))))))))
> >> Ты молодец - мне это видно :))))
> Спасибо большое)))))))засмущала ты меня.........
>
> C>  а еще!!! расслабься? немножечко - но не совсем :))))))))))))))
> C> ...здесь легче быть самим собой- чем кем то :)))))))
> C> ....ты вежлив - это прекрасно :))))..легкость там, где уверенность и
> C> смелость и нежность :))))
> Еще раз благодарю.......
>
> C>  Кора.
>
>  С наилучшими пожеланиями...
>  Юрий                            mailto:pistol85@mail.ru
>
>
>