Re: Выбор

[Aries <nulldevice@mail.ru>]

Привет, Самбул!

S> PS. Согласен, конечно.
S> Глобальное просветление оставим к 50-ти годам жизни.
S> Но с другой стороны. - а почему бы не сейчас? :))

Черт возьми!:))) Это так. Думать, что сейчас мы чего-то не можем
-- неверно и преступно. Вперед!:)

Привет!
Ариес
////

Sunday, December 10, 2006, 7:57:24 PM, you wrote:

S> Привет!

>> Самбул, думаю, ты все-таки чуть-чуть увлекаешься, когда говоришь про
>> "глобальное".:)))) Мы конечно круты, но до Полного и Окончательного
>> определенно придется еще долгое время кряхтеть.:))))) Ту зону еще мало
>> кто даже нюхал.

S> Конечно увлекаюсь. Это же чертовски увлекательно! :))))

S> Привет!
S> Рома

S> PS. Согласен, конечно.
S> Глобальное просветление оставим к 50-ти годам жизни.
S> Но с другой стороны. - а почему бы не сейчас? :))

S> ///


S> Вы писали 10 декабря 2006 г., 0:58:46:

>> Привет, Юка, Самбул!

>> Самбул, думаю, ты все-таки чуть-чуть увлекаешься, когда говоришь про
>> "глобальное".:)))) Мы конечно круты, но до Полного и Окончательного
>> определенно придется еще долгое время кряхтеть.:))))) Ту зону еще мало
>> кто даже нюхал.

>> Можно, кстати, эту тему поднять на новогодней УП.

Y>>> делаешь много... Ты уверен,что нет ошибки? Ты ведь не просветлен?

>> Юка, в том, что Самбул "не просветлен" (именно в твоих терминах) я
>> очень сомневаюсь. Вернее, я уверен в обратном.

>> Здесь вопрос в самом понятии о том, что кто-то "просветлен", а кто-то
>> нет, кто-то "просветлен" вот так, а кто-то по-другому. И вообще, может
>> ли бодхисаттва иметь мысль, что он бодхисаттва? :)))) (Алмазная Сутра)

>> Тут можно покопать и много выкопать.

>> Привет!
>> Ариес
>> ////


>> Saturday, December 9, 2006, 7:26:58 PM, you wrote:

Y>>> Привет, Ромка!

>>>> Если говорить тогда про "глобальное" )), в протитовес локальному, то
>>>> это типа процесс, затрагиваеющий множество процессов вокруг
>>>> просветленного человека на гораздо большие "расстояния" чем
>>>> "локальное" просветление выражающееся в том, что произошло только это
>>>> "сбрасывание", только это изменение мышления, изменился мир только
>>>> внутри этого человека, вокруг ничего не изменилось, действий не
>>>> произошло, мастерства нет, знаний мало, опыта тоже. Дальше я говорю
>>>> типа: "все что остается дальше - это развивать качества и мастерство".

Y>>> Тебе не страшно за ответственность, которую ты несешь,
Y>>> рассказывая о глобальном просветлении? Ты даешь направление,
Y>>> делаешь много... Ты уверен,что нет ошибки? Ты ведь не просветлен?
Y>>> Это с благодарностью :) Но с непониманиемм товоей уверенности. Твоя
Y>>> уверенность - это что?
Y>>> Юка
Y>>> ///////


>>>> Привет!
>>>> > Что ты имеешь в виду под "локально"?
>>>> Под дискурсивным мышлением (мы его как-то не обсуждали - что это
>>>> такое) - я подразумеваю "недвойственное мышление". Двойственное
>>>> мышление - суть работы интеллекта, который не может работать вне
>>>> моделирования разных двойственных вещей: "плохое-хорошее",
>>>> "хуже-лучше", "это красивее чем это", кстати "хорошо там
>>>> где нас нет", или "всегда есть планка выше к которой нужно стремиться",
>>>> или часто встречающееся "да, я сделал это, но могло быть и лучше",
>>>> или "я хорошо работал, но всего на 80%". Сравнение и моделирование
>>>> шкал от лучшего к хучшему, от плохого к хорошему, от красивого до
>>>> некрасивого - таково его свойство, - это и есть дискурсивное мышление.
>>>> Локальное просветление (это мой термин  ) - это "сбрасывание"
>>>> этого свойства, которое происходит в конкретном интеллекте, и в этом
>>>> смысле - это очень доступная вещь. Изменить мышление и понять,
>>>> осознать работу своего интеллекта - это и есть локальное просветление.
>>>> Если говорить тогда про "глобальное" )), в протитовес локальному, то
>>>> это типа процесс, затрагиваеющий множество процессов вокруг
>>>> просветленного человека на гораздо большие "расстояния" чем
>>>> "локальное" просветление выражающееся в том, что произошло только это
>>>> "сбрасывание", только это изменение мышления, изменился мир только
>>>> внутри этого человека, вокруг ничего не изменилось, действий не
>>>> произошло, мастерства нет, знаний мало, опыта тоже. Дальше я говорю
>>>> типа: "все что остается дальше - это развивать качества и мастерство".
>>>> Наверное может возникнуть вопрос (не у всех): а как же без сравнения?,
>>>> все-равно же оно присутствует. Да, сравнение присутствует,
>>>> "сбрасываются" (отваливаются) связи, которые выстраивались
>>>> эмоционально вслед за очередным текущим сравнением, связи отваливаются
>>>> за счет осознанности происходящих процессов и новых, приобретенных
>>>> свойств интеллекта после этого его локального просветления.
>>>> Как-то так. )
>>>> Привет!
>>>> Рома
>>>> ///
>>>> Вы писали 8 декабря 2006 г., 13:55:01:
>>>> > Привет!
>>>> >> Да, выбор такой - сразу или позже, типа - выбирай. ))
>>>> > ))))
>>>> >> По мне - отсутствие дискурсивного мышления - это и есть просветление
>>>> >> (локально), и все что остается дальше - это развивать 
>>>> >> качества и мастерство. 
>>>> > Да - спасибо))
>>>> > Что ты имеешь в виду под "локально"?
>>>> > Стас.
>>>> > /////
>>>> >> -----Original Message-----
>>>> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Sambul
>>>> >> Sent: Friday, December 08, 2006 12:11 PM
>>>> >> To: 2nd Logic School
>>>> >> Subject: [klein-by]Re: Выбор
>>>> >> 
>>>> >> Привет, Стас! 
>>>> >> 
>>>> >> Да, выбор такой - сразу или позже, типа - выбирай. ))
>>>> >> По мне - отсутствие дискурсивного мышления - это и есть просветление
>>>> >> (локально), и все что остается дальше - это развивать 
>>>> >> качества и мастерство.
>>>> >> 
>>>> >> 
>>>> >> Рома
>>>> >> 
>>>> >> ///
>>>> >> 
>>>> >> 
>>>> >> Вы писали 8 декабря 2006 г., 11:46:44:
>>>> >> 
>>>> >> > Привет, Самбул 
>>>> >> 
>>>> >> > Мне пришла в голову вот какая цепочка:
>>>> >> > Если думать о сострадании, то значит и искать способ как 
>>>> >> помочь. Сделать
>>>> >> > так, чтобы не страдали. 
>>>> >> > Соответственно - сделать их счастливыми. Для чего нужно 
>>>> >> разобраться в этой
>>>> >> > теме, научиться самому а там уже применять к другим.
>>>> >> 
>>>> >> > То есть выбор тут получается такой - просветлиться сразу 
>>>> >> или попозже.
>>>> >> 
>>>> >> > Стас.
>>>> >> 
>>>> >> > /////
>>>> >> 
>>>> >> >> -----Original Message-----
>>>> >> >> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Sambul
>>>> >> >> Sent: Friday, December 08, 2006 11:08 AM
>>>> >> >> To: 2nd Logic School
>>>> >> >> Subject: [klein-by]Re: Выбор
>>>> >> >> 
>>>> >> >> Привет, Вася!
>>>> >> >> 
>>>> >> >> > т.е. есть Выбор -- быть боддхисаттвой или просветлиться?
>>>> >> >> 
>>>> >> >> Круто копнул. ))
>>>> >> >> Делая вывод из текста - да.
>>>> >> >> 
>>>> >> >> Но вообще, я думаю - весь этот кусок текста - это приманка 
>>>> >> >> чтобы менять свое
>>>> >> >> мышление, а если это непонятно (что нужно менять 
>>>> >> мышление), тогда хотя
>>>> >> >> бы у тех, кто не понимает - есть стимул двигаться в 
>>>> >> "хорошую" сторону:
>>>> >> >> думать о добрых вещах, думать о сострадании к живым 
>>>> >> существам, то есть
>>>> >> >> - не грызться, не убивать, не делать плохого. Тогда как-то можно
>>>> >> >> вылезти в слой, где станет понятно, что все дело в 
>>>> >> >> дискурсивном мышлении.
>>>> >> >> 
>>>> >> >> Привет!
>>>> >> >> Рома
>>>> >> >> 
>>>> >> >> ///
>>>> >> >> 
>>>> >> >> 
>>>> >> >> 
>>>> >> >> Вы писали 8 декабря 2006 г., 4:05:40:
>>>> >> >> 
>>>> >> >> 
>>>> >> >> > Привет!
>>>> >> >> 
>>>> >> >> > "
>>>> >> >> > А что такое бесчисленное многообразие [проявлений] нирмана-каи?
>>>> >> >> > Когда отсутствует [дискурсивное] мышление, ваша природа 
>>>> >> пустотна, но
>>>> >> >> > когда возникает [дискурсивное] мышление, вы начинаете
>>>> >> >> > самотрансформироваться. Если вы думаете о дурных вещах, то
>>>> >> >> > перерождаетесь в аду. Если вы думаете о добрых вещах, то
>>>> >> >> > перерождаетесь на небе среди дэвов (небожителей). [Если 
>>>> >> вы думаете о
>>>> >> >> > причинении] вреда [живым существам], то переродитесь в животное,
>>>> >> >> > если будете думать о [сострадании] к живым существам, то
>>>> >> >> > трансформируетесь в бодхисаттву. "
>>>> >> >> 
>>>> >> >> > т.е. есть Выбор -- быть боддхисаттвой или просветлиться?
>>>> >> >> 
>>>> >> >> >    Вася
>>>> >> >> 
>>>> >> >> > ///////







-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru