Re: Re: КОНТРОЛЬНАЯ

["Klein" <klein@zen.ru>]

Привет! :)))

----- Original Message -----
From: Klein <klein@zen.ru>
To: <klein-by@egroups.com>
Sent: Monday, October 30, 2000 8:42 PM
Subject: Re:  Re: КОНТРОЛЬНАЯ


> Привет!
> Я прокомментирую твое письмо и все другие письма-ответы по контрольной
> работе. ...Может быть, - завтра... Может быть, - чуть позже... :))
> Привет всем дорогим участникам конференции. :)))
> Привет!
> Клейн. :))

Наконец, добрался. :)))) Видишь?... :)))

> ----- Original Message -----
> From: Passer <passer@a-teleport.com>
> To: Klein <klein-by@egroups.com>
> Sent: Monday, October 23, 2000 3:49 PM
> Subject: [klein-by] Re: КОНТРОЛЬНАЯ
>
>
> > Hello Klein,
> > Привет ВСЕ! :))
> >
> > Saturday, October 21, 2000, 1:34:36 PM, you wrote:
> >
> > K> Контрольная работа.
> > K> "Что такое границы рассмотрения и их связь со Второй логикой? (на
> примере
> > K> моей (пишушего контрольную работу) жизни)".
> > K> Срок сдачи контрольной работы - до 25-го октября.
> > K> Привет!
> > K> Клейн.

> > Границы рассмотрения -- это условности-рамки, на которые человек
> > опирается и в то же время ограничивается ими действуя или рассуждая,
> > проявляясь тем или иным образом. Это необходимая часть любого
> > проявления. Чем четче и яснее границы рассмотрения, тем проще и
> > конкретнее проявление. Действие-проявление возникает, как естественное
> > продолжение четко определенных границ, в противном случае действие
> > требует затраты определенных психофизических усилий, затраты энергии,
> > компенсирующей размытость границ...

> > Границы р-ия -- составная часть второй логики. Устанавливая-определяя
> > с помощью второй логики границы р-ия, определенным образом формируется
> > явление, его понимание и проявление-реакция-взаимодействие.

Границы рассмотрения - составная часть второй логики. Вторая логика -
составная часть границ рассмотрения ("Устанавливая-определяя с помощью
второй логики границы рассмотрения"). В этом - вся сложность Чань. :))))
...Ну, в смысле, - любого коана... :)))) ...Любого ВСЕГО, на самом деле...
:))) Всегда и - во всем! :))))

> > К примеру, рассматривая-определяя границы, осознанно используя
> > вт.логику, я увидел, что явления приобретают совершенно иное
> > наполнение-проявление, по другому формируют окружающее пространство
> > событий ...

Да. Мы работаем не с явлениями. А со своим видением явлений. Со своими
моделями явлений. Это не значит, что явлений не существует. Они существуют.
"Видет все как оно есть!". :)))) И это, прежде всего, относится не к
явлениям природы, физического мира, "объективной реальности 1", а к явлениям
мира, создаваемого существами, надаленными сознанием, к "отношениям". Вся
экономика, например, (те же деньги)... все социальные институты, например, -
семья и прочее... все то, что называется, к примеру, "социум", "быт" и
прочее - это "отношения". Это - "объективная реальность 2". Объективная
реальность - это то, что существует, живет независимо от нас, подчиняясь
своим внутренним законам. Как-то мы можем с этим "то" взаимодействовать. :))
Так вот - хочу, чтоб вы это выучили, плз :))) - Существует 2 вида, сорта
объективной реальности - 1 и 2. :)))))) Один вид, сорт изучает наука -
астрофизика, микробиология, термодинамика, кристаллография, теория гладких
функций, сравнительная лингвистика и т.д. и т.п. - другой сорт изучает
литература, учения всякие, а также политэкономия, исторический материализм,
экономикс, социология и прочие "нематематические науки" - и, прежде всего,
чань. Объективные реальности, а точнее, их изучение соединяется в общей
зоне, которая со стороны "объективной реальности 1" проявляется в виде таких
дисциплин, как системный анализ, теория бифуркаций, теория катастроф, теория
хаоса, неравновесная термодинамика, теория информации, синергетика, теория
эволюции и прочее - т.е. в виде "как устроены процессы", - а со стороны
"объективной реальности 2" проявляется в виде таких дисциплин как Чань -
именно Чань и только Чань! - единственная дисциплина, которая ставит себе
задачу действовать, быть, двигаться, будучи просветленным, в гуще мира! - А
что такое иначе бодхисаттва? :)) - объединять совершенно внешний и
внутренний мир, движения в них, мастерство взаимодействия с этими мирами.
Слияние их в один мир. Соответственно, - упайя. :))) Или, другими, словами -
стратегический менеджмент. Управление процессом, в конечном итоге, -
собственной жизни и помощь в управлении и в овладении искусством управления
процессом своих жизней другим существам. :))) - т.е. в виде "как устроены
процессы". Вот где-то на пересечении... :)))))))))))))))))))) вот оно самое
и есть. Вот тогда Чань. :))) Настоящий. А все остальное - это изучение
истории, литературных памятником и прочая возня с разглядыванием завитушек
на теле Чань. :)))) ...Понятно? :)))))))

"Да. Мы работаем не с явлениями. А со своим видением явлений. Со своими
моделями явлений"... - Не существует "объективной реальности". Всегда
существует - "субъективная объективная реальность"! "Субъективная
объективная реальность" превращается в "объективную реальность" лишь на
уровне "основы сознания". ..."Субъективная объективная реальность" - это
"объективная реальность" плюс иллюзизация всего мира. Именно поэтому -
"осознанно используя вторую логику, я увидел, что явления приобретают
совершенно иное наполнение-проявление, по другому формируют окружающее
пространство событий".

> > Сталкиваясь с проявлениями людей, я часто приходил в раздражение,
> > отвращение... Затем, увидел, что эти проявления почти всегда никакого
> > отношения к самим людям не имеют, а просто те попадают в определенные
> > потоки, находясь, например в определенном
> > настроении-предрасположенности... т.е. , всмотревшись внимательнее в
> > происходящее, желая разобраться в своих ощущениях, я вышел за рамки
> > привычного восприятия и вдруг увидел все в совершенно ином свете,
> > более того, увидел, как сам, находясь, в этих рамках-по-умолчанию,
> > "понимал" все именно соответственно с границами своего рассмотрения.

Да. Именно так. :)))) "просто, те попадают в определенные потоки, находясь в
определенном настроении-предрасположенности..." плюс "сам, находясь, в этих
рамках-по-умолчанию, "понимал" все именно соответственно с границами своего
рассмотрения". Да.

> > Зная о существовании второй логики, осознанно применяя ее, обнаруживая
> > везде определенные границы, уже выходишь за пределы стереотипности
> > накатанных проявлений...

Да. Цепочка такая: "узнать о существовании границ рассмотрения" (это - очень
важно!) :))) - "начать их видеть" - "видеть их отчетливо" - "работать с ними
(трансформировать)".

> > Витах.

> > p.s. Клейн, прокомментируй, плиз. :)

Прокомментировано, плз! :)))

Привет!
Клейн.