Re: ???????? ??????? (1?)

["Dima Z" <dima10@vnc-is.co.il>]

Sasha, privet!:)


> -----Original Message-----
> From: Alexandr Solonsky [mailto:jakor@elecard.net.ru]
> Sent: Friday, August 17, 2001 2:08 AM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [klein-by]Re: ???????? ??????? (1?)
> 
> 
> Привет, Дима !
> 
> Sasha, privet!:)
> Po povodu metodologii:) Da, eto izvestnyj obscheprinjatyj metod
> sravnitel'nogo analiza - razvivat' dve versii paralel'no, 
> podcherkivaja
> nedostatkami odnoj dostoinstva drugoj. Predlagaju etot metod ne
> primenjat', polnost'ju zameniv ego drugim - obsuzhdenie pravil'noj
> versii bez upominanija nepravil'noj voobsche!:)
> 
> То, что я привел в первой части - не является неправильным - это то же
> принятие решений, но в рамках первой логики - то есть я расставил
границы, и
> рассказал о том, что в этих границах , по моему мнению будет
правильным.

Nuzhno chetko provodit' granicy na rubezhe dvuh logik. Pervaja - ona ne
plohaja, ne nepravil'naja:) Eto instrument, kotoryj prekrasno dejstvuet
pri pravil'nom primenenii, t.e. v zadachah, gde vozmozhna
algoritmizuemost', gde net neizvestnyh, некоторых случайных величин, a
vse chetko i jasno, zadachi reshajutsja na urovne "If...Then..Else..End
If" i prochih opereatorov logiki. Vtoraja logika kak raz i privodit
situaciju k toj, v kotoroj vozmohno primenenie pervoj logiki. T.e.
vtoraja logika stroit model', algoritm, pervaja - vypolnjaet ego. Daby
postroit' algoritm neobhodimo opisat' vse znachimye velichiny. I dazhe
esli est' takaja, gde невозможно описать закон, по которому действует
эта случайная величина, ty dolzhen prinjat' reshenie kak k nej
otnosit'sja. Pravil'no provesti granicy i vybrat'. Chem ty pol'zuesh'sja
dlja etogo - "теория вероятностей", metod naimen'shih kvadratov,
goroskop, intuicija - eto tvoe konkretnoe dlja kazhdogo sluchaja
reshenie! 


Dima:)
______

> 
> Mozhno eto vzjat' za
> strategicheskij princip otnoshenij v shkole, a mozhno i v zhizni..:)
> Govori kak nado, kak ne nado - ne govori:) Govorenie o "kak ne nado"
> samo po sebe neset nenuzhnuju energiju. Vot smotri, pis'mo Eleny, v
> kotorom ostalas' tol'ko chast' "kak nado":
> 
> А здесь я чего то еще не догоняю........
> 
> Привет!
> Извини конечно, я понимаю, что ты  в Ш2Л чтобы самому учиться.
> Знаешь, главное правило при общении с Учителем, чтоб хоть на йоту
> продвинуться..., надо принимать ВСЕ, что он тебе несет.
> Сейчас Учитель (который не-учитель), т.е. Клейн, в отпуске.
> мы тут временно совместными усилиямим замещаем "как-то" (с. Клейн)
> именно Клейна...
> Так будет лучше и эффективнее, и новичкам, и старичкам.
> С Любовью, :)))
> Елена.
> 
> Chuvstvuesh' raznicu?:)
> 
> Poprobuj pootvechat' tebe dal'she:)
> 
> > -----Original Message-----
> > From: Alexandr Solonsky [mailto:jakor@elecard.net.ru]
> > Sent: Thursday, August 16, 2001 2:38 AM
> > To: 2nd Logic School
> > Subject: [klein-by]???????? ??????? (1?)
> >
> >
> > Добрый день !
> > Я выбрал тему для рассказа - принятие решений. Свой рассказ я решил
> > построить в следующем ключе - представить понятие - принятие
>  решений в
> > терминах первой логики - это то что я слушал на лекциях в ин
ституте -
> > принятие решений в терминах второй логики - зен хелп + архив Ш2Л. И
> > заключительный сравнительный анализ.
> > Позвольте начать.
> > Принятие решений - это наука об оптимальном выборе стратегии у
> > правления
> > неким объектом, чтобы с ограниченными ресурсами добиваться н
> аилучшего
> > результата (И даже большего(С)).
> 
> Ok:) My srazu prishli k samoj vazhnoj teme, kotoruju upustili -
> provedenie granic. KOgda ty daesh' opredelenie, nuzhno chetko 
> oprdelit'
> s kakoj cel'ju ty eto delaesh'. I Iz massy razlichnyh 
> opredelenij najti
> nuzhnoe tebe dlja dannoj celi.
> 
> >
> > первое - Принимать решения можно в условиях определенности, ко
> > гда достаточно
> > просто расчитать по формулам критериев эффективности - и получить
> > оптимальное решение. это проще всего.
> >
> > второе - принимать решения можно в условиях неопределенности
> > - это когда
> > эффективность работы объекта зависит от некоторых случайных величин
> > (например погоды) - и когда невозможно представить решение задачи в
> > однозначном виде. В таком случае нам приходит на помощь теория
> > вероятностей - и задачу можно все таки решить, если можно апро
> > ксимировать
> > закон для вышеописанной случайной величины.
> 
> 
> Pochti vse reshenija prinimajutsja v uslovijah 
> neopredelennosti. В таком
> случае нам приходит на помощь 2L, pozvoljajuschaja pravil'no provesti
> granicy rassmotrenija, vydelit' tol'ko znachimye dlja dannoj 
> konkretnoj
> zadachi faktory i takim obrazom sozdat' opredelennost':)
> 
> >
> > третье - когда нам невозможно описать закон, по которому дей
> ствует эта
> > случайная величина, что влияет на эффективность объекта.
> 
> Nevozmozhno opisat' zakon togda, kogda granicy provedeny nepravil'no:)
> Ili ne provedeny voobsche! Nuzhno pomnit', chto my zanimaemsja ne
> abstraktnoj filosofiej, a konkretnymi reshenijami, dejstvijami. V
> konkretnyh zhe situacijah neobhodimo pravil'no provesti granicy vokrug
> vseh faktorov i  na etoj osnove pravil'no smodelirovat' povedenie
> ob'ektov s privjazkoj k konkretnoj celi!
> 
> >
> > действия которые нужно проводить при принятии решений :
> > 1) Придуматькритерий эффективности - сформулировать, что хочешь в
> > количественных признаках.
> 
> SKazhem shire - chetkaja postanovka strategicheskoj celi
> 
> > 2) Определить какие ограничения на ресурсы ты имеешь. То ест
> ь сколько
> > времени , денег итд ты можешь потратить на достижение результа
> > та. - если
> > ограничения на ресурсы нет, то задачи не стоит.
> > 3) Выразить критерий эффективности в категориях ресурсов.
> 
> Eto kak raz chastnye sluchai provedenija granic.
> 
> >
> > решить задачу - одним из доступных способов.
> 
> Po opytu..:) kogda granicy provedeny pravil'no i javlenija opisany
> pravil'no, to ostaetsja tol'ko odno pravil'noe reshenie:)))
> 
> >
> > (конец части 1)
> 
> ZHdem prodolzhenija!:)
> 
> Ja v spiske tem oshibja - tema granicy - samaja pervaja i samaja
> vazhnaja, nachinaetsja v pervyh mesjacah, a dal'she uzhe prodolzhenie.
> Predlagaju komu-nibud' vzjat' ee i rassmotret' v pervyh rjadah.
> 
> Spasibo, Sasha!:)
> Dima
> 
>