[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Re[2]: странный аттрактор



Точно :))) Тормознул я слегка :))
Это я про пример с замерзанием :)) Если вокргу припекает, просто так и не
замерзнешь в общем-то :))) А если попал в холодное место то
самопроизвольное уопрядочивание системы опять таки приводит к росту
энтропии в окружении :)))

>Образование порядка в одном месте проводит к образованию хаоса в
>другом. причем образование хаоса в другом всегда несколько больше.
>
>если рассматривать одно и другое место в совокупности, то окажется,
>что превращение порядка в хаос происходит всегда и непрерывно.
>Энтропия растет.
>
>Для примера с холодильником. Для того чтобы получить лед, который нам
>нужен для коктейля, а вернее он нужен нам для проделывания
>отрицательной работы по нагреванию коктейля, или для охлаждения
>коктейля, другими словами, нам надо потратить некоторое количество
>электричества. КПД холодильника, ну пусть 50 персентов. То есть
>электроэнергии потребуется в два раза больше. Для того чтобы получить
>такое же количество энергии, нужно сжечь определенное количество угля.
>КПД теплогенератора, ну пусть, 60 персентов. Тогда для получения льда
>нам надо будет потратить в 3.33 раза больше тепла. Но при этом мы
>разрушим природный порядок залегания пластов угля и других пород и
>затем смешаем их через сжигание с кислородом. тое сть устроим
>небольшой бардак. Его будет больше, этого бардака, чем того порядка в
>стакане, который мы получили.
>
>Кому это нужно, превращать порядок в хаос. Нам нужно. Даже если ничего
>не делать, а только кушать, все указанные процессы будут проиходить.
>
>Антон.
>
>
>
>
>
>>>Привет, Olga!
>>>
>>>On Wed, Apr 04, 2001 at 11:09:34PM +0300, Olga Panteleyeva wrote:
>>>> Привет, Пух!
>
>DAO> Вообще говоря и теплота и работа - способ обмена энергией системы и
>DAO> окружения.
>
>>>> > Чтоб хаос превратился в порядок - нужна энергия.
>>>>
>>>> > Чтоб порядок превратился в хаос - нужна энергия.
>>>>
>>>> Энергия со знаком минус?
>
>DAO> от системы можно отводить теплоту, тогда энтропия будет падать
хаос-
>DAO> уменьшаться. Вода превращаться в лед, например. Тоже наведение
порядка
>DAO> :)))) Внутренняя энергия системы при этом падает (то есть знак "-" :)
>DAO> Симпатичный кстати знак получился "-" :)))))
>
>>>Нужна со знаком минус? :))
>>>
>>>> Можно ли сказать:
>>>> Образование порядка - процесс, идущий с поглощением энергии,
>>>> Превращение порядка в хаос - с выделением?
>>>
>>>Да, по моему, так и есть, процесс образования порядка поглащает энергию
из
>DAO> среды,
>>> обратно (энтропия) - рассеивает (падает качество энергии).
>DAO> А при таких процессах, за счет упорядоченной энергии (ака работы),
то-есть
>DAO> в конечном итоге за счет внешней упорядоченности.
>
>
>>>Пух, кому нужна энергия, чтоб порядок превратился в хаос?
>>>
>>>>
>>>> Или же, по-другому, в первом случае - энергия поступает из внешней
>DAO> системы,
>>>> во втором - во внешнюю систему?
>DAO> В общем случае (термодинамическом :)) это неверно, как я уж написал
:)
>DAO> Можно иметь порядок при низком уровне энергии и при высоком :) Способы
>DAO> разные :))
>>>
>>>
>>>To Post a message, send it to: klein-by@eGroups.com
>>>
>>>To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>>>
>>>Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>>>
>>>
>>>
>
>
>
>
>To Post a message, send it to: klein-by@eGroups.com
>
>To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
>
>Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
>
>
>



Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
April 2001