Re[2]: Re:Вопрос о медитации

["Wet Shoes" <ws69@mail.ru>]

Привет всем! :))))))))))
Привет, Витаха! :)))))))))

-----Original Message-----
From: "passer" <passer@a-teleport.com>
To: <klein-by@egroups.com>
Date: Sun, 9 Apr 2000 08:01:36 +0400
Subject: Re:  Re:Вопрос о медитации   

>  Привет ВСЕМ!!   Привет  Wet Shoes !!
> Привет Клейн!! -- (можно коментарии, плз!!:)) )
> 
> Витаха:::::          Wet Shoes , расскажи, плз., еще о своей медитации! :))
>

Да вобщем, про медитацию я больше ничего такого сказать не смогу - я просто сам не знаю, только вот недавно совсем начал :)) - зато могу поделиться как конкретные трудности преодолевать, так что you're always welcome! :))))))))  
 
> ...Ну вот. Когда проблема "внутреннего диалога" :)) была более-менее решена,
> в смысле, сейчас не думать почти так же естесственно как думать :)), почти
> так же легко :)) - ....
> Можешь описать как это происходит, ощущения....??
> 

Ощущения классные :))))) Я полностью разделяю то, что у Кастанеды по этому поводу - "ощущение, что ты паришь". А так же желание улыбнуться и улыбаться, ощущение (простите) чистоты, (простите) свежести, а последнее время у меня к этому еще добавилась какая-то светлая решимость, вот. :)))
А происходит это просто. Надо будет мне, кстати, найти письмо, в котором Клейн подробно говорит о том, как "делая - делать". Я не знаю сколько вообще есть способов остановки "внутреннего диалога", наверное много. Сначала я просто пытался не думать - это, конечно, было нереально. А с клейновским "способом" я просто подошел к той же проблеме, только с другой стороны, и решил ее через понимание. :)) Так что всем желающим рекомендую! :)) И времени-то прошло на самом деле не много :)) А уже можно абсолютно ЛЕГКО перестать думать когда захочешь. Я сейчас как раз занят тем, что тренируюсь подольше оставаться в этом состоянии, но не с закрытыми глазами в лотосе, а днем - на улице, на работе, в автобусе, где угодно! :)) Супер интересно, на самом деле! Всем советую! :)))))
Пишите! :))))))))))
Пиши, Витаха! :))))))))
Best Regards,
Wet Shoes :)))))))))))))
> 
> 
> Sent: Saturday, April 08, 2000 10:50 PM
> Subject: Re: [klein-by] Re:Вопросик Ответ:
> 
> 
>  Привет всем! :))))))))
>  Привет, Витаха! :)))))))))
> 
>  Date: Sat, 8 Apr 2000 01:57:34 +0400
>  Subject: [klein-by] Re:Вопросик  Ответ:
> 
>  ....Я тут все перед сном "медитирую" ....
>  Витаха::::::  а, можно узнать, как это у тебя происходит(форма и
> наполнение)??
> 
> Wet Shoes :::::     Как происходит? :))) Главное првильно
> сконцентрироваться, наверное :))))
>  Я еще давно, в принципе, читал всякие книжки по медитативным практикам, но
> пока практически ничем из этого всего не пользовался. Как-то сам потихоньку.
> :)) Первой проблемой, да еще КАКОЙ! - было избавление от мыслей. :)) Тут мне
> Клейн здорово помог продвинуться, хотя о медитации как о созерцании
> чего-то - сидя, лежа, с закрытыми глазами, в лотосе и т.д., - он никогда,
> по-моему не говорил. Мне кажется я знаю почему :))) Вчера в Сутре Помоста
> прочитал :)))
> > Ну вот. Когда проблема "внутреннего диалога" :)) была более-менее решена,
> в смысле, сейчас не думать почти так же естесственно как думать :)), почти
> так же легко :)) - появилась другая проблема - "а че дальше делать" :))))
> Тут я довольно долго бродил в разных дебрях, попутно отгоняя мысли, и в
> конце концов понял - не знаю правильно это или нет, я все-таки причисляю
> себя к "очень начинающим медитаторам" :)), - что результат возможен только
> при полной отстраненности, но активной отстраненности. Мой главный метод был
> очень прост -есть только то, что я сейчас чувствую. Тоесть не то чтобы
> чувствую.. Как бы сказать-то лучше? То, чтО сейчас Я. Как-то так. :)))
> Главное - в это поверить, по настоящему поверить. А потом, когда в это
> поверил настолько, что так и стало, - у меня появилась какая-то "волна". Это
> можно сравнить с ущущением, когда захватывает дух на аттракционах, что-то
> похожее :))) Причем перед появлением "волны" я всегда ощущаю необычное тепло
> в районе затылка. Я всегда знаю - тепло в затылке - значит все хорошо, все
> правильно, жди волны, Шуз! :)))))))
> > Вот. Пока мне только один раз удавалось пройти "через" "волну". Вобще это
> пока сложновато - нужно не бояться, а пока я как-то все-таки наверное боюсь
> :))))))
> > Нужно не регистрировать "волну", не пытаться ее как-то объяснить и выявить
> ее свойства, а наоборот, как можно меньше "уделять ей СВОЕГО внимания". :)))
> > Вот, совсем недавно у меня получилось! :))) Волна оказалась чем-то типа
> входа, типа пропуска, проверки на вшивость. Боишься? За себя хватаешься?
> Описываешь? Объясняешь? - Под зад коленом! Заходите позже! :)))
> > А вот когда проходишь (проходишь, конечно, неправильное слово) - тут-то
> все и начинается!!! ОГОГО!!!! :))))))))) Это уже на самом деле описать
> сложно, но я все-таки попробую. :))) Тут-то самый пер и начинается! (Ну, из
> того, что мне известно:))) Дальше остается только relax и наблюдать. :))
> Тоесть "волна" - это вроде как "Фитиль" или "Ералаш", а дальше уже основное
> кино пошло :)))
> > Наблюдаешь только за изменениями своего сознания - тут ты уже, как бы
> больше вообще ничего не видишь, в это время вообще ничего больше нет. Это
> прикольно! Знаешь, что сознание безгранично. Не потому, что оно ничем не
> ограничено, не потому, что оно куда-то там уходит в даль! Оно все "перед
> тобой". Просто есть только оно, вот так вот все просто. Поэтому безгранично
> :))))))))))
> > Я видел сознание как какой-то монолит, как что-то абсолютно однородное,
> без всяких малейших примесей, просто перфектно-идеально однородное! :))))))
> > Вобщем не знаю, дальше идут еще какие-то трансформации, и если бы меня в
> тот момент за нос не ущипнули, я бы вам больше рассказал :)))))))))
> > Опять же, я абсолютно не в курсе насколько это продвинутый уровень, может
> это вобще не то, так что - что "видел", то "рассказал" :))))))))))))
> > Спасибо за внимание,
> > С приветом, ваш
> > Вет Шуз :)))))))))))))))
> 
> 
> 
>  ----- Original Message -----
>  From: Klein <kl12n@cityline.ru>
>  To: Wet Shoes <ws69@mail.ru>
>  Cc: passer <passer@a-teleport.com>
>  Sent: Wednesday, April 05, 2000 5:19 PM
>  Subject: Re: Ответ:
> 
> 
>   Привет!
> 
> 
>   Дата: 3 апреля 2000 г. 23:02
>   Тема: Re: Ответ:
> 
> 
> Wet Shoes :::::        Вот сегодня прочитал Рам Цзы. После этого в голове
> наступил полнейший
>   бардак, перегрев, капец, кранты, и все такое. Я окончательно запутался,
>   пришел в какое-то странноватое "темное уныние", и хотел тебе написать
>   письмо
>   с многочисленными вопросами по поводу прочитанного. Прихожу домой,
>   проверяю
>   почту - а ответ уже, по сложившейся хорошей традиции, пришел! :))))))))
>   Клейн, сознавайся, как это так происходит!? :))))))))))
> 
>   Клейн ::::   Гармонизация потоков в рамках создания единого. Коллективной
>   энергетической
>   системы. Резонансного поля. ...Короче, - один из 18.000 побочных
>   результатов. :))))))))))))))))))))))
> 
> 
>  Клейн, а что значит единое сознание? У нас оно единое? А почему побочных
>   результатов именно 18.000?
> 
> 
>   Единое сознание?... - Не знаю. :)))) "У нас оно единое?" - Думаю, что нет,
>   все-таки... :)))))))))))) 18.000 - это для ясности. :))) Вместо "много"
> или
>   "очень много". :)))))))))))))))
> 
>  Да, спасибо, Клейн, я получил! :))))))) Я хохотал просто до потери пульса!
>   :)))
>  Главное, когда получил просто приглашение от Витахи - ничего такого
>   смешного не было. Красиво, приятно, все такое :)) А вот когда твой ответ
> на
>   него пришел - тут я просто катался по полу! :))))))))))) Особенно про
>   "обслуживающий персонал" !! :)))))))))))))))))))))))))))))
> 
> 
>   Ой, я после этих твоих слов прочитал - и, правда, смешно!... :))))))))
> 
>  Клейн, я вот хотел спросить - в 8-м Хэлпе говорится о том, что нужно
>   попробывать выйти за границы, рамки обычного поведения, там, убеждения,
>   сложившихся правил и т.д. И осмотреться. А для чего это нужно? Чтобы не
>   зацикливаться, не прибиваться к чему-то одному, что считаешь правильным?
> 
>   Во-первых это нужно делать не специально :))) - а при случае.
>   Во-вторых, -
>   ориентир такой: ты поступаешь так-то в такой-то ситуации, исходя из того,
>   чтобы не обидеть человека, например. Как-то проводишь границу:
>   "обижительное
>   поведение - необижительное". :))) - А ты проведи границу, сдвинув ее в
>   сторону обижительной зоны. И посмотри что получится. :)))) И так же - с
>   другими границами поведения.
> 
> 
>  Я попробовал. :)) В разговоре с другом я вел себя нарочито нахально,
>   шуточки всякие себе позволял, понимаешь, желчные :))))))) У него это
>  вызвало
>   недоумение, а мне потом было как-то неудобно :))))))))
> 
>   Я ж писал: "Во-первых это нужно делать не специально :))) - а при случае."
>   Т.е. не "нарочито", "нарочито нахально", а в реальной боевой ситуации надо
>   об этом вспомнить! :)))) А то ишь! - на друзьях он тренируется. :))))
>   "Операцию "Ы"" - видел? :))))))))))))))))
> 
>  Но зато это навело меня на некоторые размышления о форме, о нейтральности,
>   ну и о границах естественно! :)))) Я постараюсь сформулировать это все, и
>   напишу тебе, хорошо? :)))))
> 
> 
>   Хорошо. :)))) Но "нарочито" и "на друзьях" - прекращай, однако... :)))))
> 
>   Это нужно для того, чтобы ты увидел кое-что новое. :))) Как-то, чтоб
>   поменялись твои представления-стереотипы, т.е. чтобы не зацикливаться, не
>   прибиваться к чему-то одному, что считаешь правильным. Чем правильнее
>   видешь - тем правильнее управляешь. :)))
> 
> 
>  Вот, вот, точно!! :))))) Форм-то много, в которых можно считать себя
>   правым, и считать свое поведение правильным. Можно ведь бесконечно менять,
>   сдвигать эти ракурсы, позиции, даже незаметно для себя. И верить в то, что
>   твоя позиция - эта. И ты в ней прав. Интересно, сколько раз за жизнь у
>   человека съезжают "правильные позиции", иногда даже меняясь на
>   противоположные? И всегда же он "прав"! :)) Дальше я начал думать о
>   нейтральности, о прозрачности, но пока ничего вразумительного не надумал
>   :))))
> 
>   Вторая логика - искусство менять, сдвигать эти ракурсы, позиции. Сдвигать
>   заметно для себя. :)))))
> 
>  Зато я почему-то вспомнил одну смешную историю. :)) Когда я учился в первом
>   классе, у нас была такая книжка "Читаем сами". :)) И одному мальчику
>   попалось незнакомое слово "сердобольный". Он попросил нашу учительницу
>   объяснить ему что оно значит. А она говорит - "ну, это очень просто,
>  смотри:
>   серый, да больной." :)))))))) Дезинформация училки вскрылась при первой же
>   моей попытке блеснуть перед родителями знанием нового слова. Причем я
>   употребил его в настолько диком, абсурдном контексте, что заставил
>  родителей
>   усомниться в правильности моего толкования. Тут все и всплыло. Мне,
>  конечно,
>   сквозь смех, объяснили что на самом деле значит "сердобольный"
>   :))))))))))))))))
> 
> 
>   Охренеть!... :))
> 
>  А так вроде у меня все как было. Мозги медленно поворачиваются в
>   какую-то
>   новую сторону. Причем как-то глобально, на всех фронтах. Я им стараюсь
>   всячески в этом помогать. :))
> 
>   Это - очень хорошо. :))) Это - глобальный "способ". :)) А то, что про
>   "выйди
>   за границы" - это один из множества частных способов. :)))
> 
> 
>  Это супер здорово, когда замечаешь эти самые "глобальные"! :)))) У меня
>   меняется позиция, ракурс, точка рассмотрения и себя, и мира вокруг меня.
>   Очень многие вещи, которые раньше воспринимались эмоционально, теперь
>   воспринимаются, как "происходящие вещи" :))
> 
> 
>   ОК. :))
> 
>  Я, кстати, заметил, что не могу теперь есть и одновременно смотреть
>   телевизор - две вещи, которые раньше были - ну как "Хлеб и Рама" :)))
>   Харе
>   Хлеб, Харе Рама! :)))))))))
> 
>   Тут ты меня опередил. :))))) Я собирался это давать в 9-м Хелпе.
>   :))))))))))))))))))))))))
>   А тут - бац! - и само собой! :))))))))))))))))) ...в качестве - одного из
>   18.000 побочных результатов. :))))))))))))))))))))))
> 
> 
>  Да нет, наоборот получается, что ты первый был, раз в Хэлпе давать
>   собирался! :)))))) Да, класс!! :)))))) Скоро и мэйлом не надо будет
>   пользоваться, проснулся утром, а мысли уже в голове! :)))
> 
> 
>   Не дал. :))) На 10-й оставил. :))) Или 11-й. :)))
> 
>  Я тут все перед сном "медитирую" :))))) Клейн, ты не мог бы сказать как
>   так
>   сделать чтобы не пугаться когда начинаются какие-то изменения? А то как
>   что
>   меняться начинает - Раз! - сердце в пятки, дух захватывает, - и
>   "экстренная
>   эвакуация" :)) Обидно, даже ухватиться-то толком не успеваешь..
> 
>   Только повторением. Постепенным привыканием. Постоянными попытками
>   преодолеть страх. :)))
> 
> 
>  Клейн, а что можно узнать или увидеть через медитацию? Там есть
>   какая-нибудь конечная цель?
> 
> 
>   Ничего нельзя "узнать или увидеть". :))))) Конечная цель там есть. :)))
> 
>  Спасибо тебе еще раз! :))
>  Пойду спать, спокойной ночи, Клейн! :))
>  Best Regards,
>  Wet Shoes :))))))))))
>  PS. А Рам Цзы все равно из головы не выходит, блин :))
> 
> 
>  Он действует так только очень на некоторых. :))))))))))))))))))
> 
> 
>  В каком смысле? :))))))))
> 
> 
>   Чем чище человек, тем сильнее на него это действует. Но более
> тренированные
>   справляются с этим быстрее. :)))
> 
>   Привет, Вет Шуз!
>   Клейн.
> 
> 
>  Спасибо, Клейн! :)))))))))
>  Best Regards,
> Wet Shoes :))))))))))))
> 
> 
> 
>   Привет!
>   Клейн. :))
> 
> 
> 
> 
>  ------------------------------------------------------------------------
>  @Backup- Protect and Access your data any time, any where on the net.
>  Try @Backup FREE and recieve 300 points from mypoints.com Install now:
>  http://click.egroups.com/1/2345/2/_/_/_/955148727/
>  ------------------------------------------------------------------------
> 
>  To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com
> 
>  To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> Kodak Advantix Camera w/ Bag and 2 Rolls of Film, 60% off with
> FREE Shipping and a 30 Day Money-Back Guarantee at
> screaminghotdeals.com
> http://click.egroups.com/1/2714/2/_/_/_/955257311/
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com
> 
> To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com
> 
> 
>