Re: Re:Вопрос о медитации

["passer" <passer@a-teleport.com>]

 Привет ВСЕМ!!   Привет  Wet Shoes !!
Привет Клейн!! -- (можно коментарии, плз!!:)) )

Витаха:::::          Wet Shoes , расскажи, плз., еще о своей медитации! :))

...Ну вот. Когда проблема "внутреннего диалога" :)) была более-менее решена,
в смысле, сейчас не думать почти так же естесственно как думать :)), почти
так же легко :)) - ....
Можешь описать как это происходит, ощущения....??



Sent: Saturday, April 08, 2000 10:50 PM
Subject: Re:  Re:Вопросик Ответ:


 Привет всем! :))))))))
 Привет, Витаха! :)))))))))

 Date: Sat, 8 Apr 2000 01:57:34 +0400
 Subject: [klein-by] Re:Вопросик  Ответ:

 ....Я тут все перед сном "медитирую" ....
 Витаха::::::  а, можно узнать, как это у тебя происходит(форма и
наполнение)??

Wet Shoes :::::     Как происходит? :))) Главное првильно
сконцентрироваться, наверное :))))
 Я еще давно, в принципе, читал всякие книжки по медитативным практикам, но
пока практически ничем из этого всего не пользовался. Как-то сам потихоньку.
:)) Первой проблемой, да еще КАКОЙ! - было избавление от мыслей. :)) Тут мне
Клейн здорово помог продвинуться, хотя о медитации как о созерцании
чего-то - сидя, лежа, с закрытыми глазами, в лотосе и т.д., - он никогда,
по-моему не говорил. Мне кажется я знаю почему :))) Вчера в Сутре Помоста
прочитал :)))
> Ну вот. Когда проблема "внутреннего диалога" :)) была более-менее решена,
в смысле, сейчас не думать почти так же естесственно как думать :)), почти
так же легко :)) - появилась другая проблема - "а че дальше делать" :))))
Тут я довольно долго бродил в разных дебрях, попутно отгоняя мысли, и в
конце концов понял - не знаю правильно это или нет, я все-таки причисляю
себя к "очень начинающим медитаторам" :)), - что результат возможен только
при полной отстраненности, но активной отстраненности. Мой главный метод был
очень прост -есть только то, что я сейчас чувствую. Тоесть не то чтобы
чувствую.. Как бы сказать-то лучше? То, чтО сейчас Я. Как-то так. :)))
Главное - в это поверить, по настоящему поверить. А потом, когда в это
поверил настолько, что так и стало, - у меня появилась какая-то "волна". Это
можно сравнить с ущущением, когда захватывает дух на аттракционах, что-то
похожее :))) Причем перед появлением "волны" я всегда ощущаю необычное тепло
в районе затылка. Я всегда знаю - тепло в затылке - значит все хорошо, все
правильно, жди волны, Шуз! :)))))))
> Вот. Пока мне только один раз удавалось пройти "через" "волну". Вобще это
пока сложновато - нужно не бояться, а пока я как-то все-таки наверное боюсь
:))))))
> Нужно не регистрировать "волну", не пытаться ее как-то объяснить и выявить
ее свойства, а наоборот, как можно меньше "уделять ей СВОЕГО внимания". :)))
> Вот, совсем недавно у меня получилось! :))) Волна оказалась чем-то типа
входа, типа пропуска, проверки на вшивость. Боишься? За себя хватаешься?
Описываешь? Объясняешь? - Под зад коленом! Заходите позже! :)))
> А вот когда проходишь (проходишь, конечно, неправильное слово) - тут-то
все и начинается!!! ОГОГО!!!! :))))))))) Это уже на самом деле описать
сложно, но я все-таки попробую. :))) Тут-то самый пер и начинается! (Ну, из
того, что мне известно:))) Дальше остается только relax и наблюдать. :))
Тоесть "волна" - это вроде как "Фитиль" или "Ералаш", а дальше уже основное
кино пошло :)))
> Наблюдаешь только за изменениями своего сознания - тут ты уже, как бы
больше вообще ничего не видишь, в это время вообще ничего больше нет. Это
прикольно! Знаешь, что сознание безгранично. Не потому, что оно ничем не
ограничено, не потому, что оно куда-то там уходит в даль! Оно все "перед
тобой". Просто есть только оно, вот так вот все просто. Поэтому безгранично
:))))))))))
> Я видел сознание как какой-то монолит, как что-то абсолютно однородное,
без всяких малейших примесей, просто перфектно-идеально однородное! :))))))
> Вобщем не знаю, дальше идут еще какие-то трансформации, и если бы меня в
тот момент за нос не ущипнули, я бы вам больше рассказал :)))))))))
> Опять же, я абсолютно не в курсе насколько это продвинутый уровень, может
это вобще не то, так что - что "видел", то "рассказал" :))))))))))))
> Спасибо за внимание,
> С приветом, ваш
> Вет Шуз :)))))))))))))))



 ----- Original Message -----
 From: Klein <kl12n@cityline.ru>
 To: Wet Shoes <ws69@mail.ru>
 Cc: passer <passer@a-teleport.com>
 Sent: Wednesday, April 05, 2000 5:19 PM
 Subject: Re: Ответ:


  Привет!


  Дата: 3 апреля 2000 г. 23:02
  Тема: Re: Ответ:


Wet Shoes :::::        Вот сегодня прочитал Рам Цзы. После этого в голове
наступил полнейший
  бардак, перегрев, капец, кранты, и все такое. Я окончательно запутался,
  пришел в какое-то странноватое "темное уныние", и хотел тебе написать
  письмо
  с многочисленными вопросами по поводу прочитанного. Прихожу домой,
  проверяю
  почту - а ответ уже, по сложившейся хорошей традиции, пришел! :))))))))
  Клейн, сознавайся, как это так происходит!? :))))))))))

  Клейн ::::   Гармонизация потоков в рамках создания единого. Коллективной
  энергетической
  системы. Резонансного поля. ...Короче, - один из 18.000 побочных
  результатов. :))))))))))))))))))))))


 Клейн, а что значит единое сознание? У нас оно единое? А почему побочных
  результатов именно 18.000?


  Единое сознание?... - Не знаю. :)))) "У нас оно единое?" - Думаю, что нет,
  все-таки... :)))))))))))) 18.000 - это для ясности. :))) Вместо "много"
или
  "очень много". :)))))))))))))))

 Да, спасибо, Клейн, я получил! :))))))) Я хохотал просто до потери пульса!
  :)))
 Главное, когда получил просто приглашение от Витахи - ничего такого
  смешного не было. Красиво, приятно, все такое :)) А вот когда твой ответ
на
  него пришел - тут я просто катался по полу! :))))))))))) Особенно про
  "обслуживающий персонал" !! :)))))))))))))))))))))))))))))


  Ой, я после этих твоих слов прочитал - и, правда, смешно!... :))))))))

 Клейн, я вот хотел спросить - в 8-м Хэлпе говорится о том, что нужно
  попробывать выйти за границы, рамки обычного поведения, там, убеждения,
  сложившихся правил и т.д. И осмотреться. А для чего это нужно? Чтобы не
  зацикливаться, не прибиваться к чему-то одному, что считаешь правильным?

  Во-первых это нужно делать не специально :))) - а при случае.
  Во-вторых, -
  ориентир такой: ты поступаешь так-то в такой-то ситуации, исходя из того,
  чтобы не обидеть человека, например. Как-то проводишь границу:
  "обижительное
  поведение - необижительное". :))) - А ты проведи границу, сдвинув ее в
  сторону обижительной зоны. И посмотри что получится. :)))) И так же - с
  другими границами поведения.


 Я попробовал. :)) В разговоре с другом я вел себя нарочито нахально,
  шуточки всякие себе позволял, понимаешь, желчные :))))))) У него это
 вызвало
  недоумение, а мне потом было как-то неудобно :))))))))

  Я ж писал: "Во-первых это нужно делать не специально :))) - а при случае."
  Т.е. не "нарочито", "нарочито нахально", а в реальной боевой ситуации надо
  об этом вспомнить! :)))) А то ишь! - на друзьях он тренируется. :))))
  "Операцию "Ы"" - видел? :))))))))))))))))

 Но зато это навело меня на некоторые размышления о форме, о нейтральности,
  ну и о границах естественно! :)))) Я постараюсь сформулировать это все, и
  напишу тебе, хорошо? :)))))


  Хорошо. :)))) Но "нарочито" и "на друзьях" - прекращай, однако... :)))))

  Это нужно для того, чтобы ты увидел кое-что новое. :))) Как-то, чтоб
  поменялись твои представления-стереотипы, т.е. чтобы не зацикливаться, не
  прибиваться к чему-то одному, что считаешь правильным. Чем правильнее
  видешь - тем правильнее управляешь. :)))


 Вот, вот, точно!! :))))) Форм-то много, в которых можно считать себя
  правым, и считать свое поведение правильным. Можно ведь бесконечно менять,
  сдвигать эти ракурсы, позиции, даже незаметно для себя. И верить в то, что
  твоя позиция - эта. И ты в ней прав. Интересно, сколько раз за жизнь у
  человека съезжают "правильные позиции", иногда даже меняясь на
  противоположные? И всегда же он "прав"! :)) Дальше я начал думать о
  нейтральности, о прозрачности, но пока ничего вразумительного не надумал
  :))))

  Вторая логика - искусство менять, сдвигать эти ракурсы, позиции. Сдвигать
  заметно для себя. :)))))

 Зато я почему-то вспомнил одну смешную историю. :)) Когда я учился в первом
  классе, у нас была такая книжка "Читаем сами". :)) И одному мальчику
  попалось незнакомое слово "сердобольный". Он попросил нашу учительницу
  объяснить ему что оно значит. А она говорит - "ну, это очень просто,
 смотри:
  серый, да больной." :)))))))) Дезинформация училки вскрылась при первой же
  моей попытке блеснуть перед родителями знанием нового слова. Причем я
  употребил его в настолько диком, абсурдном контексте, что заставил
 родителей
  усомниться в правильности моего толкования. Тут все и всплыло. Мне,
 конечно,
  сквозь смех, объяснили что на самом деле значит "сердобольный"
  :))))))))))))))))


  Охренеть!... :))

 А так вроде у меня все как было. Мозги медленно поворачиваются в
  какую-то
  новую сторону. Причем как-то глобально, на всех фронтах. Я им стараюсь
  всячески в этом помогать. :))

  Это - очень хорошо. :))) Это - глобальный "способ". :)) А то, что про
  "выйди
  за границы" - это один из множества частных способов. :)))


 Это супер здорово, когда замечаешь эти самые "глобальные"! :)))) У меня
  меняется позиция, ракурс, точка рассмотрения и себя, и мира вокруг меня.
  Очень многие вещи, которые раньше воспринимались эмоционально, теперь
  воспринимаются, как "происходящие вещи" :))


  ОК. :))

 Я, кстати, заметил, что не могу теперь есть и одновременно смотреть
  телевизор - две вещи, которые раньше были - ну как "Хлеб и Рама" :)))
  Харе
  Хлеб, Харе Рама! :)))))))))

  Тут ты меня опередил. :))))) Я собирался это давать в 9-м Хелпе.
  :))))))))))))))))))))))))
  А тут - бац! - и само собой! :))))))))))))))))) ...в качестве - одного из
  18.000 побочных результатов. :))))))))))))))))))))))


 Да нет, наоборот получается, что ты первый был, раз в Хэлпе давать
  собирался! :)))))) Да, класс!! :)))))) Скоро и мэйлом не надо будет
  пользоваться, проснулся утром, а мысли уже в голове! :)))


  Не дал. :))) На 10-й оставил. :))) Или 11-й. :)))

 Я тут все перед сном "медитирую" :))))) Клейн, ты не мог бы сказать как
  так
  сделать чтобы не пугаться когда начинаются какие-то изменения? А то как
  что
  меняться начинает - Раз! - сердце в пятки, дух захватывает, - и
  "экстренная
  эвакуация" :)) Обидно, даже ухватиться-то толком не успеваешь..

  Только повторением. Постепенным привыканием. Постоянными попытками
  преодолеть страх. :)))


 Клейн, а что можно узнать или увидеть через медитацию? Там есть
  какая-нибудь конечная цель?


  Ничего нельзя "узнать или увидеть". :))))) Конечная цель там есть. :)))

 Спасибо тебе еще раз! :))
 Пойду спать, спокойной ночи, Клейн! :))
 Best Regards,
 Wet Shoes :))))))))))
 PS. А Рам Цзы все равно из головы не выходит, блин :))


 Он действует так только очень на некоторых. :))))))))))))))))))


 В каком смысле? :))))))))


  Чем чище человек, тем сильнее на него это действует. Но более
тренированные
  справляются с этим быстрее. :)))

  Привет, Вет Шуз!
  Клейн.


 Спасибо, Клейн! :)))))))))
 Best Regards,
Wet Shoes :))))))))))))



  Привет!
  Клейн. :))




 ------------------------------------------------------------------------
 @Backup- Protect and Access your data any time, any where on the net.
 Try @Backup FREE and recieve 300 points from mypoints.com Install now:
 http://click.egroups.com/1/2345/2/_/_/_/955148727/
 ------------------------------------------------------------------------

 To Post a message, send it to:   klein-by@eGroups.com

 To Unsubscribe, send a blank message to: klein-by-unsubscribe@eGroups.com