ZenRu
Красный ДзенХелп
Белый ДзенХелп
Лекции семинаров по Второй логике
Бодхисаттвская Правда
Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO)
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ»
Гео-чаты Hypple
«Тикток + Лунатик» в России и СНГ
Ремешки для iPod nano LunaTik и TikTok
#37 (60)
03/02/2002

В помощь Дзенствующему (ZenRu-экспресс) выходит еженедельно.

Редколлегия: Клейн
Лотос
Alexey Hodkov

Клейн:
* Вторая логика * Энергетика * Упайя * Чань * Полезные мелочи *

 

Лотос:
ZenRu-экспресс

Когда все будды и патриархи хлопают
в ладоши - это звучит ОДНА ладонь.
Dmitry hallward@land.ru

В помощь Дзенствующему

ZenRu-экспресс

 

Вторая логика   

 

А это я понимание в действие перевел или нет?

Привет, Клейн! :))) Сегодня получил очередной Хелп. Там где подробный разговор про а-оболочки. Чумовой просто Хелп! Ура! :)))) При этом еще за час до того, как он пришел, мне приснилось, что пришел очередной Хелп. :)))

Так вот, Хелп, как и всегда :)))), оказался своевременным и попадающим в цель. Потому что: грубые а-облочки, да, уже удалил, давно. со средними - бьюсь, теперь стало намного понятнее, куда бить :)))

Процитирую Хелп, чтоб предметно задать вопрос: "Вопрос "как их убирать?" - Грубые - любыми техниками. Средние - поиском. Тонкие - переводом понимания в действие. И тонкими маневрами. Искусством и терпением. Намерением (в кастанедовском смысле)".

Я вчера как раз окончательно осознал, что так и не понимаю, что значит "перевод понимания в действие". То есть меня как-то не удовлетворяет понимание такого типа: "вот-де понял, ЧТО нужно делать - и делай". Хотя, конечно, в какой-то плоскости и так тоже это выглядит, НО - я сам для себя не могу определить - когда я перевожу в действие понимание, а когда - непонимание.

О действиях а-оболочек, которые еще есть, сволочи, я не говорю. Я говорю о тех мало-мальски осознанных действиях, которые пытаюсь совершать. Я вот сейчас Кастанеду читаю, купил сразу всего - и читаю. И как раз про такую ситуацию дон Хуан говорит что-то вроде того, что "воин должен всегда вести себя так, словно ситуация под контролем, даже если он совершенно растерян" - не помню как дословно, суть передаю. То же самое и ты говорил - много раз - что надо спокойно идти. Проходя этот слой, этап. Ну да, ЭТОМУ спокойствию я понемного учусь (хотя здесь очень тонкая грань между спокойным прохождением этапа и пофигистским расслаблением типа "само пройдет", каковую переходить недопустимо).

Только вот вчера меня как пробило - а ведь я не понимал раньше до конца, что такое "полноценно делать дело". В том смысле, что я думал, что это сосредоточение, медитация. На ходьбе, на мытье посуды, на прочих делах. Но это как раз - грубая практика, похоже. Для полноценного делания необходимо личное намерение - как раз в кастанедовском смысле. Так ведь?

И вот, поняв это я и подумал - а как же перевод понимания в действие? Сам-то понимаешь, что это? - спросил я себя. И не дал достойного ответа. Да, не дал. Причем, про стыд от а-оболочек (тоже из последнего Хелпа) понятно - это и вправду довольно мощный фактор :)))) А вот перевод понимания в действие... Видимо период перевода непонимания в действие еще идет. Тут похоже, главное, чтоб он не превратился в перевод непонимания в бездействие. Но вот тут как? - когда я переведу в действие понимание - я сам это увижу и почувствую? Разницу :)))) А?

Или же я вот работаю на маленькой менеджерской должности - зам.декана (я писал тебе как-то об этом) и это уже перевод маленького понимания в действие? Маленького понимания про то, что нужно учиться в активной среде, в маленькое действие?

Или вот я решил вокалу поучиться, потому что песни пишутся понемногу и чтоб их петь надо хоть чуть-чуть уметь это делать. А тут мне захотелось песни мои записать посерьезнее. Чтоб звучали. Вот и пошел учиться. Это я что такое в действие перевел? Ну да, в обыденном смысле - понял, что надо учиться - пошел учиться. Но мы-то о такОм понимании ведем речь? Нет ведь. Не только о таком. А вот когда "не только о таком" - я и не понимаю, что значит "перевести понимание в действие".

Или речь идет о такой вещи: вот я пОнял, чтО мне нужно делать, чтоб продвинуться дальше - к просветлению. И делаю. То есть все действия надо рассматривать в этом контексте - с точки зрения их эффективности в смысле продвижения к основе сознания, в смысле удаления а-оболочек и пр. Так?

Но когда я пытаюсь понять - продвигает ли меня в нужную сторону писание песен - ни черта я понять не могу. А поскольку "писАть, как и пИсать, надо когда уже не можешь" (с) Жванецкий - пишу все равно, а сам все думаю - а это я понимание в действие перевел или нет?

Я не спрашиваю тебя - должен ли я писать песни :)))) Это я просто пример привел один из самых свежих. Мне бы с пониманием и действием разобраться. Черт... учился, учился второй логике... Где я недоработал? Привет, Клейн!.

 

Энергетика   

 

Конвертируй потенциал в реализацию

Процитирую Хелп, чтоб предметно задать вопрос: Вопрос "как их убирать?" - Грубые - любыми техниками. Средние - поиском. Тонкие - переводом понимания в действие. И тонкими маневрами. Искусством и терпением. Намерением (в кастанедовском смысле). Я вчера как раз окончательно осознал, что так и не понимаю, что значит "перевод понимания в действие". То есть меня как-то не удовлетворяет понимание такого типа: "вот-де понял, ЧТО нужно делать - и делай".

Да. Разумеется.

Хотя, конечно, в какой-то плоскости и так тоже это выглядит

Да. Так.

НО - я сам для себя не могу определить - когда я перевожу в действие понимание, а когда - непонимание.

Это неважно. :)))) Это - неважно на каком-то этапе. Главное на этом этапе пути - действовать. Еще раз: Если человек на пути уже, то есть этап, когда главное - это действовать. Что угодно, но действовать!

О действиях а-оболочек, которые еще есть, сволочи, я не говорю. Я говорю о тех мало-мальски осознанных действиях, которые пытаюсь совершать. Я вот сейчас Кастанеду читаю, купил сразу всего - и читаю. И как раз про такую ситуацию дон Хуан говорит что-то вроде того, что "воин должен всегда вести себя так, словно ситуация под контролем, даже если он совершенно растерян" - не помню как дословно, суть передаю. То же самое и ты говорил - много раз - что надо спокойно идти. Проходя этот слой, этап. Ну да, ЭТОМУ спокойствию я понемного учусь (хотя здесь очень тонкая грань между спокойным прохождением этапа и пофигистским расслаблением типа "само пройдет", каковую переходить недопустимо).

Все верно.

Только вот вчера меня как пробило - а ведь я не понимал раньше до конца, что такое "полноценно делать дело". В том смысле, что я думал, что это сосредоточение, медитация. На ходьбе, на мытье посуды, на прочих делах. Но это как раз - грубая практика, похоже.

Да. :)))) Но она нужна и полезна. :))) На каком-то этапе. :))))

Для полноценного делания необходимо личное намерение - как раз в кастанедовском смысле. Так ведь?

Да. Именно так. :)))) Да.

И вот, поняв это я и подумал - а как же перевод понимания в действие? Сам-то понимаешь, что это? - спросил я себя. И не дал достойного ответа. Да, не дал.

"Действие" - именно "действие"! - рассмотри как "излучение сознания". "Понимание" - как "уровень продвинутости сознания". "Понимание" - как потенциал, основа. "Действие" - как реализацию, результат. Конвертируй потенциал в реализацию, основу в результат, уровень в излучение-действие.

Причем, про стыд от а-оболочек (тоже из последнего Хелпа) понятно - это и вправду довольно мощный фактор :))))

Рад! :)))

А вот перевод понимания в действие... Видимо период перевода непонимания в действие еще идет.

Неважно. :))))

Тут похоже, главное, чтоб он не превратился в перевод непонимания в бездействие.

Да, да, да. Это - главное.

Но вот тут как? - когда я переведу в действие понимание - я сам это увижу и почувствую? Разницу :)))) А?

Да. :))) Это окажется очень просто. :)))) Вот увидишь! :)))))

Или же я вот работаю на маленькой менеджерской должности и это уже перевод маленького понимания в действие? Маленького понимания про то, что нужно учиться в активной среде, в маленькое действие?

Ну... в какой-то степени. :))))))

Или вот я решил вокалу поучиться, потому что песни пишутся понемногу и чтоб их петь надо хоть чуть-чуть уметь это делать. А тут еще мне захотелось песни мои записать посерьезнее. Чтоб звучали. Вот и пошел учиться. Это я что такое в действие перевел?

Это - активная - что очень хорошо! :)))) - подготовка к переводу понимания в действие. :))))

Ну да, в обыденном смысле - понял, что надо учиться - пошел учиться. Но мы-то о такОм понимании ведем речь? Нет ведь.

Верно. :))))

Не только о таком. А вот когда "не только о таком" - я и не понимаю, что значит "перевести понимание в действие"

Потерпи немного. :))) Осталось недолго для прорезывания понимания (я имею в виду "я и не понимаю"). :))))

Или речь идет о такой вещи: вот я пОнял, чтО мне нужно делать, чтоб продвинуться дальше - к просветлению. И делаю.

И да, и нет. Поясню. Все что ты делаешь - и чем дальше, тем больше - имеет - и будет иметь - целью "продвинуться дальше - к просветлению". Поэтому - "да". Но через какое-то время ты поймешь что такое "перевод понимания в действие" и увидишь, чем то, что ты делаешь сейчас, отличается от того, что ты будешь делать потом (когда поймешь). :)))) И поэтому "нет". Я не запутал тебя? :)))

То есть все действия надо рассматривать в этом контексте - с точки зрения их эффективности в смысле продвижения к основе сознания, в смысле удаления а-оболочек и пр. Так? Но когда я пытаюсь понять - продвигает ли меня в нужную сторону писание песен - ни черта я понять не могу.

Вот именно. :)))) - "надо рассматривать в этом контексте", но, одновременно, "ни черта я понять не могу". Именно поэтому "и да, и нет" :))) и весь абзац выше.

А поскольку "писАть, как и пИсать, надо когда уже не можешь" (с) Жванецкий - пишу все равно, а сам все думаю - а это я понимание в действие перевел или нет? Я не спрашиваю тебя - должен ли я писать песни :)))) Это я просто пример привел один из самых свежих. Мне бы с пониманием и действием разобраться. Черт... учился, учился второй логике... Где я недоработал? Нигде.

Все процессы имеют свой ... срок развития. ...Вы и так меня опережаете в несколько раз - по крайней мере! :))) - по скорости развития. :))))) Привет! Рад. Клейн.

 

Упайя   

 

Шарик

Я вот намедни прочитал книгу Джорджа Сороса "Сорос о Соросе". Молодец дядька! Сам допер до Второй Логики!!! Говорит: "Хрен вам общих теорий поведения фондового рынка! Они нужны только для того, чтобы лохи их изучали и действовали в соответствии с ними. А я на их лоховости и сыграю, сделаю деньги!" Что-то вроде этого... Клейн, ты читал его теорию рефлексии??? Все, что он открыл, заключается в следующем. На событийные цепочки влияют не только факты, но и мышление людей (для фондового рынка - мышление участников рынка)!!! То есть, он увидел обратную связь и сказал, что все индуктивные обобщения, которые не могут быть проверены, ни хрена не стоят. Товарищи-ученые могут ими задницу подтереть... Поэтому всегда существует неопределенность поведения любой системы!!! Чего например, экономисты напрочь не хотят видеть!!! Экономическая теория, рассматривая совершенную конкуренцию, утверждает, что участники рынка действуют в совершенном знании!!! На самом деле всегда есть недостаток информации, нет совершенного знания!!! Поэтому - хрен им общих моделей и равновесных рынков!!!

Еще я понял, что настоящая упайя, настоящее мастерство - это когда шарик катится по неровной поверхности, на него все время падают камни, земля подпрыгивает, угол наклона меняется - а мастер в нужный момент подправляет движение шарика. То влево чуть-чуть, то вправо побольше, то подкинет невысоко, то просто сидит и смотрит!!! А другой, не мастер, смотрит и говорит: "Нифига себе, тут такие глюки с разных сторон, а он прямо катится, и хоть бы хны!!! Такого просто не может быть".

Именно о таких правителях пишет Лао-Цзы в "Дао де цзин", когда все в государстве так гладко, что народ даже не знает своего государя, даже не знает о его существовании...

 

Чань   

 

Дайте миру импульс

"Действие" - именно "действие"! - рассмотри как "излучение сознания". "Понимание" - как "уровень продвинутости сознания". "Понимание" - как потенциал, основа. "Действие" - как реализацию, результат. Конвертируй потенциал в реализацию, основу в результат, уровень в излучение-действие.

Ага. Понимание здесь не в смысле "допёр, дошло, сообразил" А в другом - уровень чистоты светильника, вот что такое понимание. А действие-свет, это действие в смысле воздействия на мир. Вброс в мир импульса. Ну да. Каков светильник, такой и свет. Перевод понимания в действие есть свечение светильника с той мощностью, на которую он способен. Не должно быть так: очистил пол-светильника, а светишь на четверть. Тогда видимо пойдет откат назад - незадействованная четвертинка опять замутнится. А вот если использовать потенциал весь, то есть шанс очищать светильник дальше.

Ага. Перевод понимания в действие - излучение вовне. В соответствии с уровнем понимания. Тут важно, я так понимаю, - вовне. То есть есть этап начальной работы, направленной внутрь, на себя, борьба с первым - грубым слоем а-оболочек. Но потом кроме работы, направленной внутрь (которая не прекращается), нужно производить работу, направленную на мир. Вот это - действие. Излучение. Излучение, чтоб оно было заметно должно чем-то регистрироваться, приниматься. В этом случае такой приемник - мир. Весь этот удивительный мир вместе со своей серной кислотой, в которую - надо нырять. И превращать ее в воду, скажем, или в вино хорошее :))) До драгоценного коньяка ((с) Клейн) включительно :)))))))

Или в масло ее сбивать, вообщем лупить по ней излучением-действием. Ага. И если все нужным образом делается, то получается, должна получаться такая автоволна - понимание-действие-понимание-действие.... И кажется понятно вот что: первоначальные активные проявления нужны для возбуждения такой волны. Ну там много еще условий нужно, конечно, но и это тоже.

То есть ситуация такая, что вот - понял, что нужно проявляться и теперь сижу и думаю, как это поэффективней проявиться, чтоб к просветлению двинуться подальше, и все взвешиваю, какое действие более эффективно, какое менее а критериев куча и ни черта не понятно, и все сижу и думаю, думаю...- эта ситуация тупиковая и если говорить в терминах автоволны, то состояние покоя (отсутствия автоволны) в этом случае устойчиво. НЕ возникает ничего.

Короче. Дайте миру импульс. :)))) Сначала просто - дайте импульс. На некотором этапе понимания он будет может и бесполезным, но - уже - не вредным. Не знаешь с чего начать - дай миру не вредный импульс. Вот так как-то..

Все что ты делаешь - и чем дальше, тем больше - имеет - и будет иметь - целью "продвинуться дальше - к просветлению". Поэтому - "да". Но через какое-то время ты поймешь что такое "перевод понимания в действие" и увидишь, чем то, что ты делаешь сейчас, отличается от того, что ты будешь делать потом (когда поймешь). :)))) И поэтому "нет". Я не запутал тебя? :)))

Нет, кажется, я понял. Вот тут какая особенность у а-оболочек по-моему есть. Кроме того, что они стоят на пути информационного потока от мира к сознанию, они же - ("попадись мне, кто все так придумал..." (с) БГ) - стоят на пути деятельностного потока от сознания к миру. Я говорю о том моменте, когда часть оболочек уже удалена и понимание маленькое есть и действие хочется произвести, а они тут же пытаются это действие исказить вплоть до полного подавления. Поэтому и получается "увидишь, чем то, что ты делаешь сейчас, отличается от того, что ты будешь делать потом (когда поймешь)" - здесь "поймешь" и в том смысле, который ты придал пониманию - уровень продвинутости. Поймешь - в смысле продвинешься к основе сознания.

Одним словом первоначальные действия (хотя тут индивидуально, конечно) замутнены а-оболочками, они "с оглядкой" - это надо осознавать и действовать все равно. Уф. Привет, Клейн!

 

Полезные мелочи   

 

Сила есть - ума не надо

""Сила" есть - ума не надо" :--)))))) Тот, кто понимает действие как форму проявления состояния сознания, не испытывает необходимости нагружать себя еще и разговорами.

 

 

ZenRu-экспресс   

Бумажный журнал "Zen.Ru"

журнал Zen.Ru 1    журнал Zen.Ru 2

3-й номер бумажного журнала "Zen.Ru" уже выходит.


Школа по Второй Логике

Cобственные Мысли
Дзенские Интернет-Истории


Бодхисаттвическая Сеть Бодхисаттвическая Сеть!


Красный ДзенХелп: выпуски "В помощь Дзенствующему" прошлого тысячелетия .

Белый ДзенХелп: рассылка "В помощь Дзенствующему".

Чтобы регулярно получать рассылку "В помощь Дзенствующему" - напишите в окошке свой е-майл и нажмите кнопку "ОК".

Рассылки Subscribe.Ru

   В помощь Дзенствующему (ZenRu-экспресс)   

 

 

 

 

 

 

 


НАШИ ДРУЗЬЯ

Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO), Защита интеллектуальной собственности
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ», Экологически чистая Еда
«Тикток+Лунатик в России и СНГ», Официальный дистрибьютор чикагской дизайнерской студии MINIMAL. Премиум-аксессуары для продукции Apple
Гео-чаты Hypple
МахаПак, Креативная рекламная упаковка
Рекламное агентство «Навигатор», Креативные сувениры и елочные шары с логотипом
КСАН, Агентство интерактивного маркетинга
Prezentation.ru Мультимедийные презентации, маркетинг
«Моносота», Дома Будущего
«Сибирские узоры» Игоря Шухова
Китайский Проводник

 

Наши почтовые рассылки
В помощь Дзенствующему

 

 

 

Copyright © 1999-2014 ZenRu