ZenRu
Красный ДзенХелп
Белый ДзенХелп
Лекции семинаров по Второй логике
Бодхисаттвская Правда
Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO)
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ»
Гео-чаты Hypple
«Тикток + Лунатик» в России и СНГ
Ремешки для iPod nano LunaTik и TikTok
#22

17/05/2000

выходит
нееженедельно


klein@zen.ru

 

Рубрики Этого Номера:


Дзенские мысли
Короткие беседы
Коан от Лотоса
Аннотации
Страшные истории
Домашнее задание
Лучшие сайты Бодхи-Сети

Переписка с читателями
Обращение к читателю

Братья, если я причиню вам боль, то сделаю это с сожалением.

В помощь Дзенствующему

авторский Интернет-журнал
главный редактор: Клейн

 

Дзенские мысли

 

Волны

Просветленность, как и все остальное, развивается волнами. График: вверх (экспонента), но не прямая, а волнистая (вверх-вниз) линия. :))))) Понимание, продвинутость, личностные качества - все развивается волнами.


7 противоположностей

А цвета - они, действительно, - не противоположны. :))))) Тем более,- в модели "линейной шкалы"... :))) В модели "линейной шкалы" цвета - это всего лишь навсего возрастание количества ангстремов. :)))) А когда ты говоришь: "Если брать по центру спектра, то на равном удалении  с другой стороны будет противоположный ему цвет", то берешь другую модель - еще одну модель из множества моделей! - "круговую шкалу".:)))) И там можно говорить - "противоположны". :)))) Понимаешь? Какую модель возьмешь - так и можно будет говорить. :))) И то, что в одной модели, - правильно, в другой - будет неправильно, неверно, ложно. Понимаешь? :))))

В наборе существующих в твоем сознании противоположностей - эти противоположности существуют всегда попарно. Как на листе бумаги, на котором проведена одна прямая линия линия - ось. Этот лист бумаги с осью - эта та модель, которая представляется тебе совершенно естественной. Других ты не знаешь, потому что не воспринимаешь имеющуюся у тебя в сознании модель тем, чем и положено ее воспринимать, а именно - моделью. Ты осознай,пожалуйста, - "существование всего двух противоположностей - это модель, вставленная тебе в сознание". Это не мир. Это - модель. :))) Она - эта - модель - полностью удовлетворяет ВСЕ твои потребности как
биологического крокодила, наделенного интеллектом. То есть - крокодила "западного образца".:)))))) Орлы же, идущие по Пути, должны видеть и понимать эту ограниченность. :))))) И расширять свое сознание! :)))))

Расширять, убирая из него плоские модели. И замещая их объемными. :)))))) Итак! - противоположностей 7! И каждая из них противоположна всем остальным! - Я понятно излагаю? :)))

 

Ответственность

Ответственность - однин из аспектов правильности. :))) Несожаление - один из критериев ОТВЕТСТВЕННОГО решения. :)))

Ответственность - это всегда ответственность ЗА СВОИ РЕШЕНИЯ. :))) Ответственность за свои решения - это ответственность за ВСЕ ПОСЛЕДСТВЫИЯ своих решений. Ответственность за все последствия своих решений - это спокойствие и несгибаемость. Спокойствие и несгибаемость - это непобедимость!... Может быть, несколько напыщенно, но - правильно! :))))))

 

 

Короткие беседы

 

Твоя абсолютная шкала

- Одно должно заботить - правильно или неправильно ли ты поступаешь?

- По отношению к чему?

- По отношению к "твоей абсолютной шкале правильности-неправильности".

- Признаюсь,она у меня часто меняеться.

- Меняется - "твоя" шкала. "Твоя абсолютная" шкала - не меняется. "Твоя
абсолютная" шкала - это максимально реализованный твой потенциал понимания.
"Твоя" шкала - это твой потенциал понимания, реализованный на данный
момент.

И еще. Цель всех религий - слить индивидуальную душу с Божественной душой,
поднять индивидуальную душу до уровня Божественной души, слить воедино
индивидуальный и Божественный потоки. Атман с Брахманом. Слить (развить,
поднять) индивидуальную шкалу с Божественной. "Возлюби ХристА" - это лишь в
очень небольшой степени "поклонись и возрадуйся". Это в гораздо большей
степени - прими то, что он несет - те ценности и ту шкалу. "Прими" - это
значит возьми себе за образец и изо всех сил стремись к этому образцу! :))))

"Твоя абсолютная" шкала - это твой потенциал слияния с Божественной душой.

 

"Абсолютная"?

- Что ты подразумеваешь под слово "абсолютной"? Раз сформулировавшись, она не претерпевает никаких изменений?

- Свою абсолютную шкалу ты можешь видеть лишь "боковым зрением", :))) лишь
чувствовать (тонко) :)) ее. Иногда против поступков в соответствии с ней
бунтует интеллект... иногда инстинкт самосохранения (страх и гордыня) :)))
...иногда еще что-нибудь... - Это тонкая работа! :))) Очень!

 

Согласована

- Эта "абсолютная шкала" должна согласовываться только со мной?

- Она согласована (намертво) :))) с Богом. :))) Но! :))) В реальной жизни - в "реальной", ха! - она согласована только с тобой! :))) Коаны - это не экзотические загадки. Они лишь - адекватное отражение таких вот "парадоксов", которые разбросаны на каждом квадратном миллиметре жизни.... :)))))

 

Внешние шкалы

- Оно неотделимо от меня? Или на то и она "абсолютная", что должна совпадать с чем-то еще? Или оно совпадает только с остальными "абсолютными" шкалами? Абсолютное неизменно? Или на то оно абсолютно и всевмещающе, что изменения его не меняют? Слишком много вопросов, Клейн....

- Ну, я, вроде, ответил на эти вопросы... Добавлю лишь, что порядок прост - чем далее ты продвигаешься и овладеваешь своим сознанием, тем большее количество внешних шкал, определяющих тебе :))) "чтО есть правильно, а чтО - неправильно" - отпадают. Одна за другой. :))) Смотри, как получается, :)) - ты движешься по Пути, уровень твоего просветления растет, твое понимание возрастает, твое умение видеть вещи правильно (без иллюзий, объективно) возрастает, а шкала оценки все более и более субъективизируется! :)) То есть - внешние шкалы отпадают одна за другой и остается только внутренняя, только "правильно-неправильно". :))))) Коан? :))) "Чтобы объективнее видеть, нужно субъективнее оценивать!" :)))))))))))))))))))))))))))))))

Ты спросишь: "А как же разобраться?" Я скажу: "А смелость?" :)))))) - ты же не забыл, что это путь для с "выдающимися способностями"? :))) Без костылей и опор? :)))) "Смелость - без костылей и опор" - это другой аспект "Мастерство - уметь плясать на вихрях пустоты"!... :)))))))))) Ты понял? :)))))

Но этого мало! :))) Ты на самом деле - если движешься правильно - сливаешься с мировой душой. :))) То ли ты так хочешь, то ли Бог этого хочет, то ли все само собой так складывается :))) - неразличимо! :))) Что такое слияние с мировой душой? Это значит - ты НИЧЕГО не можешь сделать "иначе, чем"? Понимаешь? :))) Высшая форма освобождения равна высшей форме рабства! :))))) Коан? :)))))) Но все это так, если - читай внимательно! - если коаны рассматривать как экзотические загадки, загадки рассматривает интеллект, интеллект - это основа "европейского сознания", с какой основы смотришь - то и видишь. Тезис "Высшая форма освобождения равна высшей форме рабства" устроен по принципу "круг есть треугольник", поэтому парадокс. А там - там! - "на одно измерение больше". :))) И там это звучит так: "Конечно - все проекции конуса равны между собой по шкале, например, "главность" - ни одну из них нельзя назвать главной! :))) или по шкале, например, "чья проекция?" - это все проекции конуса, они равны между собой, но не равны проекциям куба, которые в свою очередь, все равны между собой по шкале "чья проекция?" - именно по этой шкале! (кстати, выражение "по этой шкале" (и никак иначе!) означает - "Истина - конкретна!" - любимое высказывание Ленина, но никто его не понимал... Ленина и Маркса, кстати, я ценю лишь чуть ниже Хуай-нэна) :))) - но не равны ни проекциям шара (по этой! шкале), ни друг другу (по другой шкале! например, "форма")" - Уверен, что ты меня поймешь! :)))

Коан - это проекция "настоящего" объекта-ситуации-элемента жизни на неправильную ("плоскую") платформу-сознание. :))) Это - не загадка, коан!... Это описание ситуации (практически любой!) :))), которое тот, кто видит в пространстве, излагает на языке живущих (и видящих) в плоскости. Для видящих в плоскости получается загадка. Иногда они - живущие в плоскости - стругают, например, свои плоские загадки, называют коанами и предлагают всем. Плоские не могут отличить коан от "коана", настоящее изречение от фальшивого, настоящего мастера от фальшивого - это выходит за пределы их возможностей. Для того, кто видит в пространстве - это не составляет труда. :))))

Я не играю словами.

- Конечно. Я вижу это.

 

Потенциал

- Чем определяется, кто определяет этот потенциал?

- Гены, карма, расположение звезд, промысел божий - все!

 

Свободны

- Клейн, мы несвободны в своем выборе поведения?

- "Клейн, мы не умеем летать или, например, дышать под водой. Мы - несвободны?" :))) Пока ты материальный объект - ты "несвободен". Гравитационная постоянная является для тебя законом, ограничением. А также многое-многое другое. Так свободен или несвободен?

"Свобода" - это понятие. Понятия - не существуют в отсутствие сознания, жизни. Правильные понятия - конструктивны. (Неправильные - деструктивны.) Предел конструктивности - полное развитие данного тебе потенциала. Ошибка карается смертью. В миллионах форм. Смерть - это неполное развитие данного тебе потенциала, в общем-то... :)))))

Правильность-неправильность понятий добывается (регулируется) правильным проведением границ. Правильное проведение границ - это ядро, сердцевина, мудрости. Различать одинаковое, видеть, что различное - это одно и то же, можно только, обладая способностью правильно проводить границы рассмотрения объекта, явления. Слон и бабочка - одинаковы? различны? :))) В границах "живое-неживое" - одинаковы. В границах "позвоночные-беспозвоночные" - различны. Шкалы сравнения проекций кубов и конусов - это границы рассмотрения. "Истина конкретна" - это границы рассмотрения. Слон и бабочка, сон и обезьяна, обезьяна и человек, мужчина и женщина, эта женщина и та женщина? - различны!различны!различны! - одинаковы!одинаковы!одинаковы! - без умения проводить границы нет опоры в пустоте. Без умения проводить границы никогда не попадешь в пустоту. :)))) "Клейн, мы несвободны в своем выборе поведения?" :))))

 

Генокармотрагедия

- Какую степень определяет "Гены, карма, расположение звезд, промысел божий"?

- Очень большую. Непреодолимую. :))) Это - трагедия. На самом деле...

 

Развить потенциал

- И какой процент остается для свободного выбора действия?

- Только развить потенциал. То, что дано. Это очень тяжелая задача. О тех, кому не дано, - не беспокойся. В их власти - накопить потенциал и перейти (в следующей жизни?) :))) в разряд тех, кому дано развить (актуализировать, интенционализировать) свой потенциал. :))) Также помни, пожалуйста, что не в силах человеческих 100%-но :))) определить к какой категории относится данный конкретный человек. :))) А также помни, что ответственность (наказание) :))) того, кто выбросил свой потенциал на помойку гораздо - гораздо! - выше, чем у того, кто, просто, слабо копит его. :)))))))

 

Та смелость

- Или смелость и есть та смелость, чтоб по мере возможности преодолеть все эти определяющие?

- Смелость - это смелость развить то, что дано. Если не дано, - смелость не поможет сделать это! :))) ...но поможет подойти к тому, чтобы было дано. :)))

 

100%-но не определить

- Или до конца подчинившись этому, идти своим, уже определенным путем?

- Ты не можешь определить (100%-но) :))) это заранее. :)) Ни в отношении других, ни в отношении самого себя. :))) Поэтому надо набраться смелости и идти. :))) Набраться смелости и прекратить торговаться... :)))) Тут нечему подчиняться. :))) Тут нужно осмыслить это все и выкинуть. И идти. :))) Это и будет - "с открытыми глазами" и "конструктивно". :))) Повторю: Предел конструктивности - полное развитие данного тебе потенциала.

 

Еще раз о генах и карме

- А "Гены, карма, расположение звезд, промысел божий - все!" могут определить и этот момент преодоления их?

- Да, плюнь ты на это!... :))))))

 

Второй мегауровень

- Опять подошел к этому же вопросу, но с другой стороны: наверное, есть зона, где сдавание и не-сдавание уже не имеет никакого значения, ибо попавший в эту зону попал там тем, что не сдался. Но меня в моем же дергании пугает один елементарный закон физики: чем больше напор, тем больше отпор. Я не хочу ничего ломать, мне хотелось бы  обойти.

- Как-нибудь напомни, пожалуйста, - поговорим на тему "эта зона", или второй мегауровень. :))) ...как-нибудь поговорим на эту тему. :)))

 

Красивый закон

- ""Враг не пройдет!..." - это основной закон Вселенной. :))))) Враг не пройдет,карма, колесо Дхармы, поворот колеса Дхармы... нет лотереи. Только уровень силы в настоящем и предыдущих :))) воплощениях. :)))" - Красивый и умный закон. Я многое понял. Спасибо, что сказал, Клейн. (Крамольная мыслишка: может я не "враг"? По крайней мере, не хочу им быть:)

- По-моему, нет. :)) Во всяком случае, я не хочу, чтобы ты был им... :)

 

Идея баланса

- Интеллект: вопрос не в наличии - (дурацкий, ложный принцип: "есть интеллект, ум - значит плохо!"), - вопрос в балансе (какое место в системе, именуемой "сознание", занимает элемент под названием "интеллект").   Обрати внимание на это слово - "баланс" - пригодится!

- Да, понятно. Правильное сбалансирование очень многое может определить, если не все, и даже думается - на первом этапе это главное.

- Идея баланса также велика как и идея "враг не пройдет" и идея границ.

 

"А смелость?"

- Смелость - это очень важно! :)))

- Да, но наверное смелость целенаправленная, конкретно знающая чего она хочет и к чему прикладывается.

- Нет. "целенаправленная, конкретно знающая чего она хочет и к чему прикладывается" - это проявление смелости, а смелость - это качество сознания. По существу же "волнующего" тебя вопроса: смелость+баланс+проведение границ+упайя (искусные методы)("мастерство" по-нашему). :))))

 

Большая ставка

- А как еще можно "идти до конца!"? :)))

- Стыдно, но я опасаюсь, Клейн. Знаешь...даже не опасаюсь. Даже два-три дня тому назад не было у меня этого чувства опасения. Но вчера-сегодня оно появилось. Я не боюсь. Я именно опасаюсь. Боятся тогда, когда воображают, что есть что-то, что можно терять. А мне нечего терять. Звучит пафосно, понимаю, но других слов не знаю. Я опасаюсь сам не знаю чего. Но опасность меня больше подхлестывает. Это как когда стоишь на высоте и хочеться спрыннуть.Опасно, но хочеться. :))

Конечно, опасно! :)))) Большая ставка - большой выигрыш. Большая ставка - большой проигрыш. :))) Без большой ставки - не бывает большого выигрыша. :))) "Не до конца" - играть по маленькой. Конечно, это безопасно. :)))))))))))))))))

 

Настоящее "спасибо"

- Настоящее "спасибо" - это стараться учиться, а также помогать другим живым существам. Плоским и объемным. :))) Помогать правильно. :)))) Лучшая твоя помощь им сейчас - я не шучу! - это стараться учиться!

- Я стараюсь сказать тебе настоящее спасибо:)))

- Спасибо. Спасибо. Я очень рад! :)))

 

На счет своего потенциала

- Я не воображаю себе на счет своего потенциала и своих качеств и стараюсь трезво мыслить по мере своего понимания.

- "воображать" :))) "трезво мыслить" - плюнь на это. не думай об этом.

 

 

Коан от Лотоса

 

Замкнутый круг 2

Учись не упираться и не ввязываться в спор, тем более, не по теме. :)))
Тут-то и нужно-то всего - внимательность. Внимательность порождается автоматически неупертостью. Неупертостью порождается также правильное видение. Внимательность и правильное видение, порожденные неупертостью, - неразличимы. Внимательность и правильное видение, порожденные неупертостью, порождают легкость. Легкость воплощается в улыбке и смехе. Улыбка и смех порождает неупертость. :)) Круг замкнулся. :)))

Примечание: Из замкнутого круга не только трудно выйти. В замкнутый круг трудно войти. :))))) Существуют два вида замкнутых кругов - "Замкнутые круги 1" (Хэлп № 20) и "Замкнутые круги 2". (Хэлп № 22) Из одних надо выйти, в другие - надо войти. :))) Кл. :))

Еще один пример "ЗК № 2"

Чтобы провести  правильные границы нужно:
1. Иметь  "правильную" базу мировоззрения.
2.  Видеть  влияние бесчисленного количества факторов на ситуацию, и вычленять значимые, затем обращать свое внимание на выбранные. "Вычленять" (основываться)  - значит использовать - и чувства - и "как сердце подскажет" - и ум :))) "выбирать" - значит использовать ТОЛЬКО важные в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ случае. :)))
3. К отобранным - значимым применять обычную логику - и ДЕЙСТВОВАТЬ.
:)))) у меня все.
Спасибо :))))))))))

Браво, Кора! :))) Четко, ясно и, вдобавок, - быстро! :))) Твое письмо пришло первым. :)))  Правильно ли я тебя понял, что не имея "правильной базы мировоззрения", невозможно: 1.правильно увидеть, 2. правильно вычленить и 3. правильно действовать, используя первую логику?

....(сразу задумалась такая) :)))))).... да. Сказала я именно это. Не имея "правильной" - не возможно - "правильно" :))))
...я не права?

Нет, права... :))))))))
Но ты видишь чтО из твоей правоты получается? :))) Это - дополнительный аттестационный вопрос.! :)))

Примечание: Добрый совет по входам и выходам дан в 20-м Хэлпе. :)))) Кл. :))

 

 

Аннотации

 

Гостевая книга http://zen.ru/old/guestbook.html

Эпиграф: Чем выше обезъяна лезет по дереву, тем лучше виден ее зад.
(Английская поговорка).

September 19, 1999

Каждый человек стремится скрыть свой "голый зад". Каждый стремится показаться в более выгодном свете. Каждый, выбирая КАК показаться, - зачастую выбирает вариант "НИКАК". В этом - основная причина того, что люди туго ПРОЯВЛЯЮТСЯ. И соответственно, :))) - неДО:))))))))просветляются. :)) Просветленный - это сложнейший набор качеств. Качеств, противоположных друг другу. :)) Поэтому - сложнейший. Одна из таких противоположных пар - величайшая скромность и величайшее бесстыдство. :)) Как без одного, так и без другого - не просветлишься. Скромность и бесстыдство - несовместимы в сознании обычного человека, в обычном сознании... Как несовместимы круг и треугольник, например... И так крути, и этак - несовместимы!!! Однако, - есть конус. Это если выйти из плоскости в пространство. В новое измерение. :)) И тогда, - тАк посмотри - круг! а тАк - треугольник! Но конус - это не круг и не треугольник! Это - существо другого измерения. Которое может ПРОЯВЛЯТЬСЯ как круг. А мОжет - как треугольник. Бесстыдство - это проекция смелости. Скромность - это тоже проекция смелости. Другая проекция. :))) Бесстыдство - это смелость под лозунгом "Да пошлИ вы все!". Под этим лозунгом - более глубоко - лежит другой лозунг "Да пошлИ нахрен все последствия!". Скромность  - это смелость под лозунгом "Да пошлА нахрен вся защита интересов из серии откусить кусок побольше!". Это - трансформированный лозунг "Да пошлО нахрен все оружие!". Под этим лозунгом - более глубоко - лежит другой лозунг "Да пошлИ нахрен все последствия!". А как стать просветленным, если заботишься о "последствиях"? :)))))))))))))))))) Вот и приходится ползать по деревьям с голой жопой. А кАк ты думал??!!!!

* * *

АРХИВ
Конференции "Школа по второй логике"

http://www.egroups.com/subscribe/klein-by

- "К сведению" я прежде всего имел в виду, что начала работать конференция по Второй логике. :)))

- Спасибо, но я пока не вписываюсь, там такие медитаторы собрались, глубоко дзенствующие, но читаю с удовольствием...

- Ты - правильно употребляешь лекарство... :)))

* * *

Алмазная сутра
Ваджраччхедика-праджняпарамита-сутра
http://zen.ru/old/Almaz.htm

- Удивило меня еще сама структура построения сутры.

- Она - ячеистая, объемная, с разномасштабными вложенными ячейками, ритмично повторяющимися, которые слоями плавно изгибаются-разворачиваются, перекручиваясь вплоть до мебиуса... :))) ...и это все еще и пульсирует!... :)))

- Был грех, даже попытался построить общую схему, но не получилось, запутался. Твои комментарии после текста там были, точнее, обращение к преводчику и комментатору. Понятен смысл того, что нельзя рассматривать все это по частям. А на счет схемы -  баловался, так...:))))

- Это - полезно... :)))) наверно... :))) Проследи, пожалуйста, тезис о благости счастия - как он ведет себя на протяжении Сутры. :)))

 

 

Страшные истории

 

"Девочка с глазами из самого синего льда..." (с) Муммий Троль

- Клейн, как-то само собой пошел у меня процесс отдаления от многих своих знакомых. Люди прямо тают вокруг меня.

- Да. :))) Я забыл предупредить тебя об этом... :))))

- Но представь себе, я ни на йоту не переживаю, как будто их и не должно быть.

- Да.

 

"... Тает под огнем пулемета" (с) он же

- У меня особенно обострилось чувство нужности-ненужности и важно-неважно.

- "Таяние людей" - это, кстати, следствие этого.

 

 

Домашнее задание

 

Аттестация

Найти аттестационный вопрос http://www.egroups.com/subscribe/klein-by и ответить на него. Получить зачет. Начать подготовку к экзаменам. Экзамены будет проходить в середине июня в г. Геленджике. Надеюсь. :)))))

 

 

Лучшие сайты Бодхисаттвической Сети

Cайт Лотоса "Дзен-2" http://www.dzen-2.newmail.ru/
АшеЛ http://ashel.nm.ru

узнать о Бодхисаттвической сети

 

Переписка с Читателями

* * *

Извини, Клейн, правда извини, не знаю, какая шкала там у меня зашкалывает, но мне иногда стыдно закидывать тебя столькими вопросами.:))))

Это МОЕ решение. МОЙ выбор. Мой ответственный выбор. :))) Ты тут - не при чем. :))) "Как это не при чем?" :))) - см. "проведение границ" - разберешься. :))) (граница "при чем - не при чем") :)))))))))))

* * *

 

Обращение к читателю

Это - не журнал! Это - страница моего сайта. "Дорогой читатель" и "Обращение к читателю" - это в прошлом. И может быть, - в будущем. Но не сейчас. Все. Привет тебе! Кл. :))

 

Ко всем номерам Журнала "В помощь "Дзенствующему"

http://zen.ru
klein@zen.ru

Для того, чтобы продписаться на Журнал
"В помощь Дзенствующему"
напишите в окошке свой е-майл
и нажмите кнопку ОК.

Еще один способ подписаться на Журнал "В помощь Дзенствующему"


21 << 22 >> 23

к подшивке Журнала "В помощь Дзенствующему"

на главную страницу

 

 


НАШИ ДРУЗЬЯ

Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO), Защита интеллектуальной собственности
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ», Экологически чистая Еда
«Тикток+Лунатик в России и СНГ», Официальный дистрибьютор чикагской дизайнерской студии MINIMAL. Премиум-аксессуары для продукции Apple
Гео-чаты Hypple
МахаПак, Креативная рекламная упаковка
Рекламное агентство «Навигатор», Креативные сувениры и елочные шары с логотипом
КСАН, Агентство интерактивного маркетинга
Prezentation.ru Мультимедийные презентации, маркетинг
«Моносота», Дома Будущего
«Сибирские узоры» Игоря Шухова
Китайский Проводник

 

Наши почтовые рассылки
В помощь Дзенствующему

 

 

 

Copyright © 1999-2014 ZenRu