ZenRu
Красный ДзенХелп
Белый ДзенХелп
Лекции семинаров по Второй логике
Бодхисаттвская Правда
Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO)
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ»
Гео-чаты Hypple
«Тикток + Лунатик» в России и СНГ
Ремешки для iPod nano LunaTik и TikTok
#17

07/05/2000

выходит
нееженедельно


klein@zen.ru

 

Рубрики Этого Номера:


Дзенские мысли
Короткие беседы
Коан от Лотоса
Аннотации
Страшные истории
Домашнее задание
Стихи тех, кого мы любим
Лучшие сайты Бодхи-Сети

Переписка с читателями
Обращение к читателю

Братья, если я причиню вам боль, то сделаю это с сожалением.

В помощь Дзенствующему

авторский Интернет-журнал
главный редактор: Клейн

 

Дзенские мысли

 

Умение мыслить

Умение мыслить - это искусство. Нельзя его обзывать словами - "искусственно созданные теории", "желание думать" и прочими с пренебрежительным, либо указывающим на некоторую неправильность оттенком... :))

 

Забудь арифметику

0,0001 процент - это условность. Сколько на сАмом деле - естественно, не знает никто. :))) Но то, что - мало, - очень мало - это точно!... :)))))))))))))) Точность здесь не нужна. :)) Ну, что с ней делать здесь с этой точностью? Это - европейское дело вычислять - точно! :)))))))))))) - всякие ненужные вещи. :)) В этом - сила европейской цивилизации. В этом - ее же жопа... может быть... А может - адаптируется... под новый уровень проблем... хрен ее знает... Забудь арифметику, короче... :)))

 

 

Короткие беседы

 

Конкретное дело

- Гурам, а конкретное действие - это граница?

- Конкретные действия возможны только в конкретных границах. Есть конкретная
граница - есть конкретное действие - есть конкретный результат. Конкретные действия не есть граница. А граница - есть конкретные действия. Тут не совсем работает аритметическая формула про перемену слогаемых. Конкретные дейсвия, это очень широкое понятие. Есть конкретные действия внутри границ и есть действия по проведению границ. (вот еще один пример проведения границ). :)

Действия по ПРОВЕДЕНИЮ границ - это прерогатива второй логики.

 

Продолжание

- Вот я пытаюсь делать как вы с Клейном говорите: делаю конкретное дело, не думая о чем-то отвлеченном (это и есть проведение границ, или нет?), но я не могу никак понять - каким образом через это можно понять что такое вторая логика?

- Продолжай делать конкретное дело. :))

 

Понимание и сосредотачивание

- Я тот же вопрос задал Клейну, а еще я спросил его по поводу связи между пониманием Второй Логики и сосредотачиванием на конкретном деле.

- Понимание  и применение  второй логики. В следствие чего - умение проводить или выбирать границу. И вследствие чего - возможность сосредоточивания на конкретном деле.

Без понимания второй логики невозможен правильный выбор границы и невозможно сосредоточивание на конкретном деле в конкретных границах.

 

 

Коан от Лотоса

 

- Мировоззрение непросветленного дзен-буддиста труднее всего разрушить, так как оно все допускает, оно очень пластично, его ударом не разобьешь, а просветление - есть качественное "лавинное" освобождение сознания ото всяких мировоззрений. Чем, мировоззрение крепче и жестче, тем оно более хрупко :) А коково лупить молотком по резине :) Подумайте, что дзен - состояние просветленного, а не мировоззрение, которое
ведет к просветлению. Вот, собственно :)))) И любой истинный дзен-буддист со мной согласится и меня опровергнет :)

- Мировоззрение любого непросветленного "труднее всего разрушить". :))) Мировоззрение любого непросветленного, по сути, очень пластично, :))) - оно пускается на все, лишь бы не допустить себя разрушить... А просветление - есть мгновенное освобождение сознания от привычных "мировоззрений". Мировоззрение, как и все остальное, :))) - остается. :)) Но это - принципиально иная - принципиально! - конструкция-технология... :))


МЕРЦАЮЩИЙ ТУМАН

Ну, представьте себе :))))) - у вас есть склад и вы его наполняете разными нужными инструментами. Вот в этом складе больше инструментов, чем в том. А вот в этом - они упорядоченнее лежат - система складского учета-поиска лучше работает. А в этом складе - уникальные инструменты, но их мало... :))) А здесь большинство инструментов ржавые и негодные, но хозяин склада - веселый и отзывчивый пьяница, можно заходить поболтать. :))) Здесь - все вперемешку, но можно брать, например, все, что угодно. :)) И так далее и тому подобное - тысячи вриантов!... :))) Бесчисленное множество!... :))) А теперь - принципиально иная конструкция-технология склада-мировоззрения. :))) Да это уже и не "склад". Хотя ФУНКЦИИ склада выполняет лучше любого "склада"! :))) Смотрите! Новая модель! Принципиально иная! Модель склада "МЕРЦАЮЩИЙ ТУМАН"! :))) Нет стен, нет полок, - но это неважно! :))) Важно то, что - инструменты исчезли! :)))
- Как это исчезли? Их нет?
- Да. Их нет. Здесь. :)))
- А где они?
- Подождите! Давайте так. Скажите, какой Вам нужен инструмент?
- Инструмент?... Ну, такой, такой, с такой вот загогулиной и чтоб вот так делал!
- Пожалуйста! Вот Ваш инструмент!:)))
- Как?!?... У Вас же в руках ничего не было? Да и инструментов таких я никогда не видел?!... читал только... что они, вроде, были 1000 лет назад... Откуда Вы его взяли? Как он оказался у Вас в руках?!?
- Так действует модель склада "Мерцающий туман"... Покупайте! :)))
- Как это "так действует"? Где хранятся инструменты?
- Нигде! :))) Их нет! :)) Их нигде нет в таком... мм-м "железном" виде, как тот... ну, который Вы держите в руках. :))) Есть только "мерцающий туман", из которого Вы по Вашему желанию можете извлекать любые инструменты. :)))
- Это и весь склад?!..
- Да. :)))
- Они где-то лежат, а я засовываю в туман руку и вытаскиваю их оттуда?...
- Нет. :))) Они НИГДЕ не лежат. :))) В нашем пространстве они "живут" в виде "инструментов", :))) а в том пространстве они лишь часть "мерцающего тумана"... :)))
- Как это работает понимаю. Мне нравится... А как устроено - не пойму!...
- Ну-у-у, :))) Вы ж не все понимаете как устроено!... :))) Как телевизор устроен, как клетка Вашего, извините, организма устроена, как звезды-галактики... Вы знаете как устроены женщины? :))
- Нет. :))
- Ну так что - покупаете новую модель склада? :)))) Бесконечное количество... Да! Я это Вам забыл сказать! :))) В каждом продаваемом нами складе хранится сразу же бес-ко-неч-но-е количество инструментов! Мы продаем склады сразу с инструментами! :)))
- А... А... А если мне больше не нужен инструмент какой-нибудь будет? его что? с собой носить? склад для него обычный строить? :))
- Нет. :)) Инструмент не нужен - его нужно обратно сунуть в мерцающий туман!...
(Дззз-Дззз-Дзззззззз!) О, извините, :))) мне пора! :)))
- А склад? А если я захочу, все-таки, купить его?...
- Извините, мне уже пора. :)))
- А-а...
- До свидания. :))) Всего Вам хорошего. :))) (Вжжжж-жжжжжж-жжжжжжжжжжжжжж...)
- А... А-а-аа? А-а-аа.... Хм?...

Клейн klein@zen.ru

 

 

Аннотации

 

СКЛОКА О ПОЛКУ ИГОРЕВЕ http://zen.ru/old/SLOVO.htm

- Прочитал "Склоку о Полку" - это, конечно, - обязательное чтение.

* * *

Об "овладевать своим сознанием"

- Как же, как же как же овладевать своим сознанием?
Рассуждая логически:), должна существовать какая-то техника, и не одна
Где их можно найти? А на вашем сайте они есть?

- Сашенька, дорогая.... :))))) Ну, какой же ты еще маленький совсем ребенок... хороший... :))))))) Это же самое сложное, что есть на свете - "овладевать своим сознанием"... :))))))) ..."рассуждая логически"... :)))))) ..."техники"... :)) Рыба моя! Я постараюсь тебе помочь.

Вот что говорю я об "овладевать своим сознанием" - http://zen.ru/old/Zen_Help.htm
Вот что говорит Будда - http://zen.ru/old/Almaz.htm
Вот что говорит Шестой Патриарх - http://zen.ru/old/Sutra%20Pomosta.htm
А вот что я собрал на сайте для таких, как ты - http://zen.ru/old/zenru.htm

Посмотришь - напиши.

 

 

Страшные истории

 

Восемь конкретных примеров (продолжение)

- Привет, всем!! :)))))))) Это Витаха. Клейн! Гурам! - можно ли, показать с разных сторон, с коментариями действие-применение Второй Логики на каком-нибудь конкретном примере из жизни, плиз. ??? :))

- Привет, всем!! Показать можно, но не на каком нибудь конкретном случае. :) Конкретные случаи происходят с конкретными людьми.:) Но это с одной стороны, в одном случае. Пример, приведенный в отрыве от человека, он остается только абстрактным примером. Но! Но если расширить границы понимания того, что мы в данном конкретном случае будем называть примером, и если скажем и примем за условие утверждение, что далее приводимый пример считать в этом, конкретном случае конкретным примером, то именно в этом случае,в этих границах оно и превратиться в конкретный пример по сравнению с другими, более общими примерами.

Предыдущий абзац уже содержит в себе пример применения второй логики. :):):) Обговорены и приняты условия (проведены границы) - действие только в этих границах. В другом случае, примеры, приведенные Клейном уже не "конкретные" примеры.

Еще раз: Вторая логика неотделима от "Вторологика" :), от претворяющего в жизнь вторую логику человека. Для чего нужна вообще Вторая Логика? Большинство людей думают, что они сами думают. Но то, что называют думанием, это чаще всего совокупность "инстинкты+привычная база ценностей+пройденный опыт", определяющая определенную реакцию на определенный раздражитель. Но эта база мышления создана изначально не нами, мы в его создании принимали самое маленькое участие, эта база и этот стереотип мышления-поведения-реакции навязана извне. Ситуация управляет людьми, а не люди ситуацией.

Чтобы минимально зависеть от определителей, от стабилизаторов, от управления извне нашими мыслями и действиями и существует Вторая логика. Чтоб освободиться от давления обстоятельств. Чтоб быть максимально свободным и если нужно, опознать и принять свою судьбу. Быть в ответе за каждый свой поступок. А быть в ответе можно только в том случае, если поступок этот совершен человеком сознательно, а не инстинктивно или по привычке. Осознавая последствие каждого своего поступка, только в этом случае можно при желании или не оставлять следов, или оставить такие следы, которые нужно оставить. И только в этом случае можно становиться хозяином своей судьбы и только в этом случае он может с достоинством принять неизбежное. Только в этом случае и ни в каком иначе:):):)

А хозяин своей судьбы, это скажу вам, страшный человек:):)

- Абсолютно согласен. :))))

А что скажэт товарищч Гурам (произносить с Сталинской интонацией) по поводу то-гО, что длЯ чэловека... - вла-дЭющего Второй лО-гикой... - нэ состАвит труда... привэсти - КОН-Крэтный пример применэния Второй лО-гики в жизни -ии-и... - удовлэтворить СпрАвед-лИвый интерэссс товарищча ВИ-тАхи?... Привет!

- Таварищ Клейн, (говориться с интонацией Лаврентия Палыча, с хитрой улыбкой, вкрадчиво и с сверканием пенснэ) таварищ Клейн, мною было рассмотрено предлажение и просьба высше-названного таварища ВитАхи и ваша рекомендация, абратить  присталное внимание и уделить время этому таварищу и паказать на канкртеном примере действие Втарой Логики.

Что я магу сказать?

:):):) А вот что!:) Пишу по возрастающей:))

1) У меня до мксимального повысилась еффективность результатов при занятии любим, даже самым незначительном делом. Будь это даже выглядывание из окна.:) Делая одно дело, делаю именно это дело.

2) Я смог уладить почти все мелкие и крупные конфликты, имеющие место как с конкретным человеком, так и с группой  "человеков", найдя свой подход к каждому в отдельности. Определя  конкретную границу и выбрав конкркетную тактику поведения сначала с целой группой, а потом разбив эту, уже "общую" границу на более точные и присобленные к каждму индивиду границы и занявшись ОДНОВРЕМЕННО решением проблем как с группой, так и  с каждым в отдельности, не смешивая, но к тому же и не разьединяя эти границы.

Граница, линия границы является ведь как разьединяющей, так и соединяющей линией. Но по "обе"стороны этих границ - "истина конкретна"! :):) Я ставлю слово  "оба" в кавычки потому, что на каждом конкретном примере может быть не две, а и несколько сторон.

"Разделяй и властвуй". :):):) (Примечание: "Разделяй и властвуй" применено здесь, прежде всего, :)) в смысле - "Проводи границы и властвуй над своим мышлением". Кл.) Здесь идет речь не о конфликте с уличной шпаной, а именно о реально существующей проблеме, которая отравляла мне жизнь и работу в течении вот уже нескольких лет, из за радикального расхождения моих взглядов на счет того, какими принципами должно руководствоваться мое начальство и мои подчиненные на моей службе, потому, что медленно, но верно вся система катилась к черту и некому было его спасать.

Оказалось, что при конкретном расмотрении интересы группы и отдельных ее членов в корне расходятся. Определив и узнав это   расхождение интересов, легко было углубить эту трещину. Я смог реально, честно показать им весь абсурд положения, реально показать каждому их несовместимость с остальными в границах их так называемого "общего интерса". (Не углубляя и по возможности не прикасаясь к личным отношениям внутри группы). Когда картина для всех прояснилась, когда система расшаталась, когда ситуация достигла КРИТИЧЕСКОЙ точки, когда его можно столкнуть в любую сторону; -  той точки, где уже необходимо было введение новых целей и объектов, чтобы прикладывать силу, когда ситуация сделала резкий, но ожидаемый мною поворот, тогда и были проведены новые точные границы, были выбраны новые цели. 

Вот один, несколько примитивный, но вполне житейский пример применения второй логики. В писменном виде все это выглядит обширно и требующим много времени, но на деле все это заняло от силы неделю. Все это выглядит слишком серьезно, но на деле это была интересная и веселая игра:):):):) Игра, но без серьезности тоже не обошлось. :):):):) Каков был результат всего этого? Элементарно: повысилась так называемая "производительность труда", потому, что не тратились силы на ненужные конфликты, следовательно, повысился заработок, что немаловажно:):):), я избавился от гнетущего чувства постоянной напряженности на работе, освободив свои умственные и физические ресурсы для занятий более для меня интересных. :):):) И что самое главное: несколько человек Задумались. О мноОогом задумались:):):) Думают до сих пор:):):) Это правда самое важное из всей этой ситуации.

* * *

ООо!!! Спасибо большое уважаемому таварищчу Клейну (произносить с Сталинской интонацией по поводу), а также лично таварищчу Гураму за удовлэтворэния СпрАвед-лИвый интерэссс товарищча ВИ-тАхи !!! :))))) Высше-названный таварищ напрягает зародыш ожидаемого интеллекта в потугах осоЗнать нестандартную Логику. :))) Еще раз - Спасибо! ВитАха.

* * *

ОСознал! :)) Слово "интеллект" употребил неуместно, вернее оно взято со значением "осОзнание" (пытаюсь проводить границы, вернее - провожу :)))) ). By!

 

 

Домашнее задание

 

Упражнение № 11 "Граница"(еще немного)

Я все время говорю несколько о других границах. :)) Я говорю о "границах рассмотрения" процессов, явлений. Я говорю о правильной работе той части сознания, которая называется "мышление". :))) Ну, правильно голова, чтоб работала... :)))

О всех других "границах" - "границах восприятия органов чувств", "границах-в-смысле-комплексах", "границах неизвестного" и других границах - это, может быть, в других упражнениях... :))) А в этом - об этом!

Погляди на что-нибудь! На какой-нибудь процесс-явление. Который ждет твоего выбора-решения. Увидь это поле выборов. Теперь границы этого поля. И - чего-нибудь с ними сделай, с границами. :)) - Передвинь! Сдвинь! Задвинь! Отодвинь! Придвинь! Замени их!

Отчет граничных дел мастера

 

Упражнение № 11 "Граница"


Shaman dema@bmstu.kaluga.ru Привет Клейн. Я и есть тот конкретный пограничник : одну границу я нашёл уже давно (не сознавая, что это она), возможно она сама меня нашла. У границы нет имени - она внутри. Постоянно её ощущаю. Что я с ней делаю - держу, не даю ей порваться. Почему - я не знаю, что за ней. И убоялся я того, чего спрашивалось - неизвесности, того что за. Это что-то не просто сидит за..., оно пытается выйти - я не хочу, пока. Ведь там может быть что-угодно. И кем я стану после того, как граница порвется? (кто я есть сейчас?) Нужно мне это? Но меня греет мысль о том, что это моё секретное оружие. Я могу перестать быть собой, без усилий - просто перестать держать Границу.

Тилла Тор borlor@chat.ru В  любой   ситуации  (ну  про  самые-самые   дерьмовые как бы не буду) я МОГУ-СМОГУ  (ну   да,  ну да - вторая логика) провести границу так, чтоб радостно было, ну хотя б от осознания, что не упала, не лежу-лижу, типа  недосягаема   и  как  бы без ниточек. Ну и могу, ну и что? А чего лыбзиться-то?  Смайлики  рисовать?   Кому  доказывать?  Себе? Так знаю. Тебе? Богу? ЛюдЯм?

:))) Разве ж границы для того проводятся чтоб себя обмануть? :))) Или других? :))))) Или доказать что? :)))))))))))))))))) Границы проводятся, чтобы правильно видеть. :))) А правильно видеть нужно для того, чтобы правильно делать. :))) Делать! - понимаешь? :))) Делать правильно! - понимаешь? Все делать правильно. :)))) И большое, и маленькое. И вблизи, и вдали. И внутри, и снаружи. :)) Понимаешь? :)))) Делать!

Зачем рассматривать, если делать не собираешься? :)))) Чтоб обманывать себя типа "радостно   было,  ну  хотя  б от осознания, что не упала, не лежу-лижу, типа  недосягаема  и   как  бы без ниточек"? Чтоб дальше путаться в соплях - "Ну и могу, ну и что?" Чтоб сидеть в своем дерьме, наморщив лоб, и хмуро вопрошать "А чего лыбзиться-то?" Чтоб мне "умный" вопрос задать - "Кому  доказывать?  Себе? Так знаю. Тебе? Богу? ЛюдЯм?"

 

 

Стихи тех, кого мы любим

Gleb Secretta secretg@is2.dal.ca Полтора года назад начал писать хайку. Примите в подарок последние три - больше мне вас нечем отблагодарить:

   сос-
    на
    на
  скло-
    не
     !
не видно тебе твое
   от-
   ра-
   же-
   ни-
    е

Привет Аполлинеру! Он, кажется, придумал словами рисовать (а скорее, конечно, - японцы или китайцы). Обычно все проще, без эффектов:

встречный прохожий
тихо сказал мне "привет"
свет сквозь ресницы

в глубине ночи
туманный колокол бьет
в неназванный час

 

Радости вам! Глеб

Л.О.З.В. - МЕТРОПОЛИЯ
http://zen.ru/old/Zen_text_Gleb.htm

 

Лучшие сайты Бодхисаттвической Сети

Мумитрологический сайт Гугенцвиллера http://www.don.sitek.net/~mq/
Ересиарх. www.heretics.com
Сайт Юрия Шевцова "Чернобыльский журнал" http://chernobyl.da.ru

узнать о Бодхисаттвической сети

 

 

Мелкие объявления

:))) 236. ДРУГ-собаки № 7-8 (60) 1998 - Представляем породу

Клейн, обладая несомненным талантом селекционера, сумел за период с 20-х до 60-х годов добиться и выставочного типа ирландского сеттера координировал известный кинолог, эксперт по собаководству, большой знаток и любитель ирландцев Клейн.

http://www.droug.ru/dogs/russ/d7-8-98/set.htm, Дата: 01.01.1999 (проверено 14.02.1999), Windows 1251

НА САЙТЕ ДОБАВЛЕНЫ МАТЕРИАЛЫ III КОНФЕРЕНЦИИ СТУДЕНТОВ, АСПИРАНТОВ И МОЛОДЫХ УЧЕНЫХ \"ПУТЬ ВОСТОКА\", ПРОХОДИВШЕЙ 20-21 АПРЕЛЯ 2000 г. НА ФИЛОСОФСКОМ ФАКУЛЬТЕТЕ СПбГУ. с главной страницы: http://www.members.tripod.com/~etor_best/ie4.html короткий путь: http://www.members.tripod.com/~etor_best/patheast.html
Всего доброго, Евгений Торчинов.

 

 

Переписка с Читателями

* * *

видать наши дела совсем плохи - раз ты дзен-хелпы два раза в неделю начал издавать?

* * *

Многие  из  нас  имеют афоризмы любимые как бы опорка-подпорка,   неплохо  было  б  их  раздолбать   :))) Моё любимое "нет молочка,  так   сливок  дай"  - противоположное "Лучшее - враг хорошего"

Ну, первое - это шутка. Явная! :))) Задиристая! :)))) А второе - это тоже шутка. Усталая такая. В сторону неумех. Что тут противоположного? :))))))) В одном случае (ситуации) - одно. В другой - другое. Дитям - мороженное. Бабе - цветы. Что тут противоположного? :))) Вот - кирпич. А вот - подушка. Какое орудие для настоящего пролетария лучшее? А-а-ааа... - это смотря, чем пролетария в данный момент занимаиться... чего орудует, то ись!... Ежели другого пролетария, то лучшее кирпич... А ежели бабу-пролетарку... ну в кровати, то ись... то подушкой сподручнее... Хотя можно и кирпичем, конечно...

* * *

Один момент по оформлению сайта мне нравится особенно: когда грузится страница, сначала выезжает клетчатый фон и каждый раз, когда появляется следом все остальное, понимаешь, что фокусировал зрение за экраном - по принципу стереограмм. Вот ссылки на стереограммные страницы, если интересно:
http://www.ccc.nottingham.ac.uk/~etzpc/sirds.html

* * *

Здравствуйте! Скажите, а ДзенХелп - это и есть этот журнал "В помощь дзенствующему" или что-то другое? Удачи. Лена

Да, Лена. :)) Так сложилось - ДзенХелп, Хелп, Журнал... - так сокращенно обзывется в разговоре журнал "В помощь дзенствующему". Привет тебе!

* * *

что это - ":)))))))))))))))" ........то что я думаю??????

Да. Это - веселый радостный смех. Добавлю лишь: Когда ":)))))))))))))))" нет, то означает - или нет смеха, или он такой силы....

* * *

 

Обращение к читателю

Дорогой читатель! Держись! :))) Всего тебе хорошего и наилучшего! Кл. :))

 

Ко всем номерам Журнала "В помощь "Дзенствующему"

http://zen.ru
klein@zen.ru

Для того, чтобы продписаться на Журнал
"В помощь Дзенствующему"
напишите в окошке свой е-майл
и нажмите кнопку ОК.

Еще один способ подписаться на Журнал "В помощь Дзенствующему"


16 << 17 >> 18

к подшивке Журнала "В помощь Дзенствующему"

на главную страницу

 

 


НАШИ ДРУЗЬЯ

Юридическая Фирма «Ай Пи Про» (IPPRO), Защита интеллектуальной собственности
Интернет Магазин Настоящей Еды «И-МНЕ», Экологически чистая Еда
«Тикток+Лунатик в России и СНГ», Официальный дистрибьютор чикагской дизайнерской студии MINIMAL. Премиум-аксессуары для продукции Apple
Гео-чаты Hypple
МахаПак, Креативная рекламная упаковка
Рекламное агентство «Навигатор», Креативные сувениры и елочные шары с логотипом
КСАН, Агентство интерактивного маркетинга
Prezentation.ru Мультимедийные презентации, маркетинг
«Моносота», Дома Будущего
«Сибирские узоры» Игоря Шухова
Китайский Проводник

 

Наши почтовые рассылки
В помощь Дзенствующему

 

 

 

Copyright © 1999-2014 ZenRu