Чаньские Беседы
Первый семидрын

 

 

Глава 7.........

- Привет, Александр! Еще я подумал, что у тебя есть про оценку врубающихся и неврубающихся, но нет про самооценку (см. Повесть о неврубающемся человеке). Это можно исправить.... - "Не врубающийся не врубается в то, врубающийся он или нет". Следствие: Неврубающиеся часто думают, что они врубаются и в этом состоит их неврубание.

- Неврубание их состоит не в этом. Неврубание их состоит в том, что они не владеют второй логикой. Все остальное - следствия.

- Врубающийся знает, что он врубающийся. Может быть, в этом есть элемент "неврубания". Еще есть такие врубающиеся (типа Сократа), которые говорят, что они неврубающиеся (кокетничают).

- Врубающийся не может знать, что он врубающийся. Христос, даже вися на кресте, не мог определеть - кто он? и не глюк ли это его все? Только после смерти... Только после смерти!... да и то - неизвестно это на 100 процентов... :))))) Врубающийся может только ВЕРИТЬ, что он врубающийся. Когда врубающийся верит, это совсем - не то, когда верит неврубающийся. Когда верит неврубающийся - он лежит на диване и верит. Или, что то же самое, - марширует строем и верит. Марширует строем, сектой, стаей... - все одно. Когда верит врубающийся - земля дрожит, конь бежит, змей-Горыныч лежит и тоже дрожит. Т.е. - поднимается большой шум. Ураган. Не всегда, кстати, заметный. :))) О Сократе. Врубающиеся никогда не кокетничают. Обычно, неврубающиеся их убивают.

- Следствие: "Если кто-либо думает, что он врубающийся, то это может быть кто угодно, как и в противоположном случае".

- "Как и в противоположном случае" - неверно. Если неврубающийся думает, что он неврубающийся, то - давай рассуждать логично! - значит, он НАЧИНАЕТ врубаться. Следовательно, он уже врубаюшийся. Следовательно, - он уже врубающийся, который думает, что он не врубается. А это, в общем-то, - нормально. Из такого - вполне может вырасти врубающийся, поднимающий ураганы.

- В любом случае остается очень актуальным следствае: "Не умничай".

- Согласен.

- Врубился?

- Да.

.........

 

Глава 6.........

Процессы в буддизме в наиболее существенных деталях аналогичны процессам йоги. Итак, давайте посмотрим"Йога - сутра", а она принадлежит Раджа - йоге, учит восьмиступенчатой практике для достижения Просветления. Первая из восьми ступеней - приложить все старания для того, чтобы не совершать плохих поступков. Вторая ступень - стремиться делать хорошие дела изо всех сил. третья - научиться сохранять стабильную позу для медитаций. Четвертая - контролировать разум посредством дыхательной техники. Пятая - отдалиться от чувственного восприятия внешнего мира. Затем - душевная концентрация, медитация и Самади. Таким образом вы проходите восемь ступеней. И это в точности совпадает с Шестью Парамитами в практике буддизма Махаяны. (Жертвование, Соблюдение Заповедей, Терпение, Упорное Усилие, Самади, Мудрость.)
Жертвование относится к Нияме( то, что следует делать), Соблюдение заповедей к Нияме( то, чего не следует делать), Терпение относится к Нияме и к асанам (Выдерживать позы в течение длительного времени), Упорные Усилия относятся к Пранаяма (позволяет контролировать жизненую силу и разум) и к Пратьяхара ( контроль чувств), Самади относится к к Дарана ( концентрация) и к Дьяна (медитация). А мудрость относится к Сверхпробуждению. "Йога - сутра" Патанжали говорит о той же духовной практике, что и Шесть Парамит буддизма Махаяны. Она также входит в закон Стадий Возникновения Двенадцати Условий ( Одно из высоких учений в Буддизме). Поэтому, нет истинных учений, противоречащих друг другу. Для тех, кто занимается духовной практикой или стремиться ею серьезно заняться хочу сказать следущее: Овладейте Законом Сохранения Энергии. Т.е. накапливайте энергию изо - всех сил, сохраняйте энергию. Тогда практика пранаям, медитаций принесет вам великую пользу. Вы сможете быстро получить прекрасный результат.
Если вас заинтересовало мое сообщение, пишите мне или приходите в http://www.shambhalaclub.net

Клейн (Приезжайте к нам на Кали...ю...мУ!) Нет. ...уж, лучше, вы к нам. :))) Вчера видел в метро объявление. Начинается оно так: "Вы хотите водить голубые экспрессы по подземным магистралям столицы?"

Vox populi (Накопление)...Боюсь, что постоянное усердное накопление энергии может привести к энергетическому запору либо не менее энергетической блевотине :)

Никита - Я делаю свои страдания своей радостью, я делаю страдания других своими страданиями. Этот уровень называется Махаяной. Говоря точнее, Хинаяна - это малая колесница. Махаяной называется колесница, которая довозит до конечной точки большое количество людей. Она также называется большой колесницей, великой точкой достижения практикующих. Возможно, вам не очень хорошо известно, но в Китае был человек Панчен-лама. Почему я о тибетце Панчен-ламе сказал, что он в Китае? После вторжения китайской армии в Тибет он был арестован и подвергался пыткам. И в это время он желал, чтобы других людей не пытали, чтобы все страдания перешли к нему. Он хотел взять все страдания себе. Из-за этого солдаты китайской народно-освободительной армии, обладающие кармой упасть в следующей жизни в Ад, еще больше мучили Панчен-ламу и из-за одной такой пытки он лишился уха. Такая практика бодисаттвы — специфическая особенность великих практикующих, которые достигли Хинаяны, низшей колесницы, до некоторой степени получили Просветление и перешли на следующий уровень - Махаяну. Кстати, Панчен-лама считается перерождением Победителя в Истине Амитабы. Будда Сакьямуни говорил : «Этот мир есть страдание». Ну, а почему этот мир есть страдание? Давайте все вместе подумаем над этой темой. Вот богач и у него есть огромный дом и семья, которую он любит. Когда богач умрет, чем сильнее он любил жену, чем сильнее у него была привязанность к своим деньгам, чем сильнее у него была привязанность к детям, тем больше у него будут что - радости или страдания - во время смерти? Тем больше у него будет страданий. Ведь так? Будут существовать сплошные страдания. Ну а вот другой богач, он потерпел неудачу в бизнесе и разорился. Или, допустим, жена стала встречаться с другим мужчиной. Или дети выросли и отвернулись от него. Это радость или страдание? Как вы думаете? Вот, например, у вас есть любимый муж или жена. Вы женились, потому что были привязаны к красоте супруга. Но допустим, его сильно обожгло и вся красота исчезла. Это радость или страдание? Тут-то и понимаешь, что всё, что стоит за формированием этого мира,
- это страдание. Как вы думаете? Уровень, на котором можешь свободно совершать перевоплощения, - это уровень Бодисаттвы. К ним относятся упоминаемый мной Панчен-лама, Далай-лама или Калу-римпоче - тибетские монахи; практикующие индийского эзотеризма: Тилопа, Наропа; достигший буддизма Нагарджуна или достигшие первоначального буддизма: всем вам хорошо известный Будда Сакьямуни, а также Сарипутта, Махамогголлана, Анурудда, Кхема. Уппалаванна. Такие люди благодаря работе сознания, превзошедшего непостоянство, могут сами выбирать перевоплощения. Непостоянство искоренилось, исчезло. Вообще буддийский образ мыслей - это практика, как отдалиться от страданий непостоянства, пребывая в них. Это шестиступенчатая практика, Шесть Крайностей, а если уровень немного поднимется, это будет особая практика из четырнадцати последовательностей, Четырнадцать Совершенств, или практика буддизма Хинаяны, называемая Семь Видов и Тридцать Семь Элементов Освобождения. Перечисленные практики полностью прекращают наше видение этого мира постоянным, что происходит из невежества.
Человеческое тело, чувства, образы, воля и глубокое сознание, тесно связанное с нашим перевоплощением — всё есть накопление страданий. За накоплением страданий стоит упоминавшееся непостоянство. Если постоянно вводить в себя данные, превосходящие непостоянство, если постоянно сталкиваться с сознанием,
превосходящим иллюзии, подтверждающие непостоянство, и непостоянство, если затем вы разобьете все иллюзии, подтверждающие непостоянство, то Пять Накоплений Захваченностей разрушатся и вы родитесь как Пробудившийся к Истине и войдете в состояние абсолютного спокойствия, превосходящее страдания и радости.  Этот мир непостоянен. Человек умрет, обязательно умрет, непременно умрет, смерть неизбежна. Человек умрет, обязательно умрет, непременно умрет, смерть неизбежна. Что же делать до смерти?
Это изо всех сил заниматься духовной практикой, очищать сознание и развивать Четыре Великих Неизмеримых Состояния Души. Вы согласны со мной? Пишите.

Игорь - Может для тебя "жизнь это страдание", для меня же кайф. Кому лучше? Мне? Нет, но и ни тебе .
Ты думаешь, глупости я говорю? Возможно... Но если ты считаешь, что глупость хуже мудрости, то ошибаешся.

XStatick - Будда не говорил «Этот мир есть страдание». Он говорил "Ваша жизнь - это страдание". Возникает оно из-за привязанности. А Ваше стремление превзойти непостоянство путем усиленной практики, это разве не привязанность? И на чем строится вобще вся Ваша уверенность в том, что Вы здесь выше написали? На том что Вам сказал Ваш преподобный учитель из японской религиозной корпорации? Стыдно батенька, такой большой, а в сказки верите!

Кстати, Вы почему не описали как попали в секту?

.........

 

Глава 5.........

Вопрос к патриархам

Жанна - Вопрос к патриархам: Если Клейн комментирует Бодхидхарму и Хуэй-нена, то кто тогда комментирует Клейна?

Василий - Ребята, я, кажется, чего-то не понимаю. Если вам так противен Клейн и то, что он делает, с какой целью вы на этой доске каждый день тусуетесь? Вам настолько нравится ругать этого несчастного?

Саш (Ответ, пока патриархи в дауне...ой, в нирване конечно, простите...) А чего тут понимать, наливай, да пей, делов... Пиво-то пьешь, Василий, или как... все в трудах праведных.

Жанна - Клейн, представляете, Вас тут несчастным назвали. :))) Скажите, честно, ну разве Вы несчастны?

Клейн - ...КАК сказать?

XStatick - Общеизвестно, что Клейн - каннонизированный дзенский великомученник, ведь на него всё время кто-то тайно воздействует.

Jester - Воздействует-воздействует, ага! В частности, Jester, - при помощи Алмазного Помойного Ведра! :)
(Только, чур, Клейну не говорить!)

Клейн - Хороший предмет АПВ - дзенский!... А насчет "Только, чур, Клейну не говорить!" - так я ЧИТАТЬ умею, Джестер! Понял?!!!

Шамунь - Одна из моих любимых дзенек: "Нехорошо смеятся над больными людьми. Но зато очень приятно".  Попинать Клейна ногами в лёгкую - это же чисто по-дзенски. Одна из милых и безобидных забав местной дзенской тусовки.

Jester - (Отведем душу?!) Ну так за чем дело стало? Присоединяйся!!! :)  (А вообще - добрый ты, Шамунь. Трудно сейчас таким.)

Клейн - "Попинать Клейна ногами в лёгкую - это же чисто по-дзенски. Одна из милых и безобидных забав местной дзенской тусовки". - Шаман, ты не въехал!... :))) Никто здесь никого ПОЧТИ не пинает!... :)))) Далее. - Здесь нет таких (если ошибаюсь - уверен поправят) :)), у кого твоя любимая дзенька: "Нехорошо смеятся над больными людьми. Но зато очень приятно" - является любимой. Ну, а насчет твоего ряда "смеятся над больными людьми" - "попинать Клейна", а точнее, "больные люди" - "Клейн" - я подумаю... :)))

Шамунь - Клейн, ты меня очень огорчил. Загузился как-то совсем не по-дзенски... Дзенька это. Русским по белому написано...

Клейн - Дзенька - это серьезно! Серьезнее даже, чем дзен! Но - "огорошенный судьбою - ты, все же, - не отчаивайся!" :)))

Шамунь - Клейн! Ты меня совсем расстроил. Напрочь.
1. "Дзенька - это серьёзно". Но это не значит, что надо так по этому поводу загружаться. На то и дзенька, чтобы не думать… Кто-то ранее по этому поводу пытался загрузить меня.
2. "Если на дороге встретите архата, не задумываясь, пните его посильнее…". Получается, что какого-то абстрактоного архата пинать можно, а конкретного Клейна ни в коем разе нильзя пинать, а хвалить - обязательно можно.(Хотя в преддверии конфы стоит лозунг, призывающий обязательно убить Клейна при встрече. Желательно, несколько раз). В общем, наклёвывается вывод о том, что теория расходится сильно с практикой. И дальше чисто по-веропейски делается вывод, что практикой дзена хозяин сайта то-ли не владеет, то ли не занимается…

Клейн - Шаман! Ты опять не въехал! :)))) ...ой! :))) ...ик! ...извини. :))

Шамунь - "Не въехал" - это чисто по европейски. И чисто неконструктивно. Кто в последний раз обвинял меня в отсутствии некоснструктивистского подхода? Клейн, пожалуйста, ответь более конструктивно.
А потом можно будет обсудить проблему того, как конструктивно подойтик к практике дзена. И где отлавливать архатов.
"...ой! ...ик! ...извини. :))" P.S. Попробуй рассол ! Ж:p

Клейн - Прекрати критиковать меня, Шаман. Тогда - въедешь. Не вижу причин более, мешающих тебе как въехать, так и Въехать. Это - первое. :))
Второе. Конструктивным буду отвечать только на конструктивное. :)))
Третье. Обсуждать "как конструктивно подойти к практике дзена" - не буду. Потому что - во-первых, я против "практики дзена", во-вторых, как практиковать дзен (чань) (причем, - сейчас, в ЭТОМ мире) - знаю только я и нехрен это обсуждать, в-третьих - этот Форум НЕ предназначен для "обсуждений", и сводить его к "обсуждениям" я не собираюсь.
Четвертое. Отлавливать архатов (а, тем более, обсуждать это) - не нужно. Все равно - не поймаешь... :)))
Надеюсь, мой ответ - достаточно конструктивен?... :))) "Расссоооол...", видите ли...

.........

 

Глава 4.........

"Все будет хорошо"- дышите глубже

- Не говоря обо всем остальном, скажу лишь: "нахождение смысла" - ошибка. :)) Смысл - не "находится", смысл - генерируется.

- Смысл, видишь ли, генерируется!... Ничего подобного! Опыт - это когда из поражений при помощи АПВ (Алмазное Помойное Ведро) делаешь победы. А генерирование у психолухов называется истерией.

- Бэтмэн какой!... "Ничего подобного!", видите ли... "Из поражений при помощи АПВ делаешь победы" - это в первом классе. Когда начинаешь учиться победам. :))) Во втором - "Делаешь победы из поражений без помощи АПВ". В третьем - делаешь победы всегда - с помощью, без помощи - безразлично, - главное, что - всегда!... В четвертом - начинаешь понимать идею баланса плюсиков-минусиков побед-поражений. В пятом - учишься поражениям. ... В шестом - и т.д. Всего - 184 класса. :))) Потом, естественно, выпускные экзамены. :))) С любовью. Клейн.

.........

 

Глава 3.........

Мира нет, но есть мир животных. Например...
Vox populi


Дятел
Евгений Шестаков

Дятел оборудован клювом. Клюв у дятла казенный. Он долбит. Если дятел не долбит, то он спит либо умер. Hе долбить дятел не может. Потому что клюв всегда перевешивает. Когда дятел долбит, то в лесу раздается. Если громко - то, значит, дятел хороший. Если негромко - плохой, негодный дятел.

Дятел может скакать с ветки на ветку так же ловко, как матрос с брамселя на бушприт. Умело брошенный дятел летит не менее 30 метров, втыкается по пояс и висит два часа. Мнение у дятлов всегда отрицательное.
Сильный дятел может долбить за двоих. Гигантский дятел (в природе не встречающийся) может задолбать небольшого слона.

Синхронные дятлы водятся только в Австралии и работают парами, звеньями и т.д., вплоть до полка. День рождения дятлов - пятница. Переносимая дятлом доза - 250 децибелов либо 40 рентген, либо 150 вольт, либо 4 пинка.

В литровой банке дятла утопить невозможно. Дятел-самец, выполненный из железобетона в масштабе 32:1, является наилучшим памятником тестю. 200 дятлов, склеенные встык в виде сплошной панели, представляют собой роскошное зрелище.

Испанский храмовый дятел является единственной в мире жующей птицей, а его самка, согласно поверью, способна высовываться из дупла на три четверти.

Живой дятел отличается от обычного температурой и работоспособностью. Подземные дятлы долбят в полной темноте, с закрытыми глазами, по памяти. Их предками были упавшие в колодец подбитые дятлы.

Отдельного вида бешеных дятлов не существует, однако количество таковых в любой популяции - 77%. Розовый поющий дятел, как и его пляшущая разновидность, встречается в основном в местах скопления алкоголиков.

Почти все городские дятлы - одноразовые, с пластиковыми клювами 9X12 и изменяемой геометрией крыла. Промышленный пневматический дятел до сих пор вызывает споры среди орнитологов. В частности, подвергается сомнению его способность к воспроизводству, хотя в Кузбассе так называемые "отбойные" дятлы сидят в огромных количествах на всех деревьях и даже пользуются некоторыми гражданскими правами наряду с говорящими попугаями.

Основной пищей дятлов всех видов является размоченная слюнями древесная долбанина. Описаны также случаи нападения дятлов на мешки с сахаром и фруктовые пироги. Друг другом дятлы, как правило, брезгают. Случаи конфликтов дятлов с людьми редки, однако в Поволжье следует опасаться темечкового дятла, жертвами которого становятся пожилые люди, пренебрегающие панамкой. Скорость полета такого дятла - 340 метров в секунду, он наводится на солнечный блик, не боится воплей и всегда доводит дело до конца. Полная противоположность ему - безмятежный пуховый дятел, живущий, как правило, в зарослях ландышей и незабудок. Он, в сущнсти, не является птицей, так как проводит всю жизнь сидя, из-за чего его крылья срослись, образовав пальто, а клюв имеет только нижнюю половину. Кормится подаянием.

Выраженной иерархии среди дятлов не наблюдается, хотя крупный дятел запросто может издолбить мелкого. В случае внешней угрозы колония дятлов неизученным пока образом выделяет из себя начальника (обычно майора) и обороняется под его руководством. После отражения угрозы такой дятел становится пеликаном и покидает колонию.

Срок полного созревания дятла в яйце - две недели с момента удара об пол дупла. Маленький дятел сидит тихо и жрет все, что ему подают. Основная ошибка дятлов - внутридупловый перекорм, из-за которого гибнут многие так и не сумевшие выбраться наружу молодые птицы.

Ручной дятел - явление столь же редкое, как и ножной, потому что приручить дятла можно только тремя ныне забытыми старинными словами. Домашний дятел хранится завернутым в мягкую портяночную материю и при бережном обращении не просыпается.

В древности на Руси дятлы служили в княжеских банях ходячими вешалками для белья, толченые и квашеные дятлы украшали любое застолье, а редкостный по красоте двухглавый дятел послужил прототипом нашего нынешнего герба. последнее. Если на каком-нибудь карнавале вы оденетесь дятлом - вас ждут слава, успех и большая удача в любви.

Рекомендуемая литература:
1. "Комиссары леса". М., 1962.
2. "Hаш маленький гвоздила". Детгиз, 1956.
3. "Птица против танка". Воениздат, 1982.
4. "Дурашка с клювом". М., Куннилингус, 1994.

........

Игорь - Чё вы всё повторяете и умничаете?... - дзен мёртв. По приколу, конечно, попиздеть об дзене, так сказать, интеллектуально поразвлечься... - но умники которые изображают, что они что-то "ПОНИМАЮТ" в сути сознания, дзене, просветлении...и т.д. - все они пиздуны, как бы грубо это ни звучало, всего лишь - незрелые умы, ищущие обьект подражания, галимые малолетки... Будда не подражал кому-либо.

Vox populi - В контексте вышесказанного: "...Мнение у дятлов всегда отрицательное. Сильный дятел может долбить за двоих. Гигантский дятел (в природе не встречающийся) может задолбать небольшого слона..." - Легендарный дятел, похоже, скорее жив, чем мертв! Вот только Zen.ru - это не слон. А тяжелый танк :) А "заряженному танку в дуло не смотрят"... :) подробнее - см. Маха-Обойму.

Клейн - Хохотал как бешенный!!! :))) Хлопал в ладоши как собака!... :))

.........

 

Глава 2.........

- Да ты в своем ли уме ВЯВЯЯН, мышь-то покрыта мехом, а вселенная-звездами, чувствуешь разницу. То-то...
- "Подумай лучше о мехе..." - ДА, НО ЭТО ТЫ ОБ ЭТОМ И ДУМАЙ своим умом, звезды - внутренность вселенной, а мех ее нам не виден!

.........

Имя: никТО
E-Mail: nikto@takas.lt
Тема: Хозяину сайта
Сообщение:


Монастырь "благородных" речей от УМО-"девиц"
Тьмы потоки дерьма от УМОВ, обусловленных лиц
Тьму сам сайт от УМА создаёт и несёт
Для него проСВЕТлённый всегда "идиот".

Ха-ха-ха-ха - Вечно смеющийся Будда.
Внутри тайна, а не в этом прогнившем сайте педарасизма ума двойственного.

Привет от Мун-дака

А спрошу тебя если я вдруг
Что ты ждешь день за днем вступая
В заколдованный кем-то круг
И былое как новость встречая

Где ответ свой искать будешь ты
На какие слова опираться
А не лучше ли просто уйти
И вовек не возвращаться.

Монах Мун-дак

* * *
Мех внутри... - а никакая в жопу ни тайна ...

.........

 

Глава 1.........

- Кляйн все равно - не равно Дзэн. При всем к тебе уважении.
-  Почему?
-  Потому что, пока ты жив, ты можешь изменить самому себе, поэтому ты "еще не дзэн", а после смерти - мертв и "уже не дзэн". А дзэн - вне жизни и смерти.
- Тебе опять подсунули мексиканского тушкана.... :))) Нет! - это более лучший мех! - смотрите как он переливается на солнце!...

.........

- Нет. Дзен ничего общего не имеет с религиозным опытом, умник... :)))
- Ну еcли я умник :), то что такое религиозный опыт?
- Откуда ж я знаю, "что такое религиозный опыт", если "Дзен ничего общего не имеет с религиозным опытом", а  я никакого отношения не имею к религии???... :))))))) Тем более, - я не знаю во что превращается "религиозный опыт" при таком дополнительном условии, что "ты являешься умником"!... Не могу знать!... вашвыбро!...

.........

- Во-первых, дзен - не религия...
- Хрен ты угадал! Еще какая религия! Таких   больше и нет! Если бы он не был религией, он за 0,5 столетия загнулся бы полностью и безоговорочно, как, например, группа Фэн-Шуй эпохи Чжань-го. Почему ты не любишь слово "религия"?
- Дзен - не религия. Чань - не религия. Будда - не религия. Что кто из них сделал - меня не интересует. Точнее, интересует, - но так, как интересуют любые объекты-астероиды, среди которых я прокладываю свою траекторию. А насчет "загнулся бы полностью и безоговорочно, как, например, группа Фэн-Шуй эпохи Чжань-го" - отвечу: Ты, просто, - не представляешь себе кто такой был Будда, кто такой был Хуай-нэн и Линь-цзы... :))) Если бы представлял - не сравнивал бы с "ФэньШуем эпохи Чжень-го".... :))) Религию же - не слово, а религию - любить не могу в силу моей предельной честности и патологического неприятия всякого обдурежа в любых формах... :)))

.........

- Я - сам по себе. Это и есть, кстати, чань....
- "Я - сам по себе", сказал Шер-Хан и отказался защищать джунгли от красных собак.
- Здрастьте-приехали... :))) Это я-то не защищаю джунгли?!.... :))) "Я - сам по себе" - это означает - "Не хочу, не буду и не собираюсь бегать с бандерлогами по джунглям... Даже в качестве вожака..." Понял, Киплинг?!....

.........

- Все как раз совсем непросто! Но поскольку, похоже, вся "реальность", в которой мы живем, есть лишь О-СО-ЗНАНИЕ (т.е. совместно творимый нами всеми МИФ, Иллюзия, основанная на Договоренности) Большой Реальностью самой себя через нас (репрезентацией, или Отражением ЕЕ через нас, которые тоже есть ЕЕ Отражения - как между зеркалами - Отражения Отражений), то мы можем лишь пытаться именно ПРАКТИКОВАТЬ какую-либо Систему, которая позволит нам увидеть или всю Большую Реальность НАПРЯМУЮ, или хотя бы какую-либо ее часть, но также НАПРЯМУЮ. И, честно говоря, меня мучает вопрос - а может ли вообще Отражение увидеть сам ОБРАЗ? Или в даже самом лучшем случае Отражение может лишь косвенно понять, где загрязнено или искривлено то зеркало, проекцией Большой Реальности на которое и является данное ОТражение?! .......Что-то плохо я излагаю, но это потому, что данная тема близка, по-моему, к лингвистическому пределу описания сложных систем.

-  "...увидеть или всю Большую Реальность НАПРЯМУЮ, или хотя бы какую-либо ее часть, но также НАПРЯМУЮ". - Мы этого не можем. :)) Представь существо, которое обладает 128-ю органами чувств... Ну куда мы против него со своими жалкими 5-ю... :))) А Бог "должен" :)) обладать БЕСКОНЕЧНЫМ количеством каналов восприятия мира - органами чувств... :) А наше сознание... Оно, все равно, привязано к телу, к биохимии, к линейным размерам тела... - как-то, но привязано... :)) - оно привязано к скоростям процессов в белковом мозге, к диапазону температур и давлений, в которых мы можем жить, к животным инстинктам тела и необходимости есть, спать, дышать и выводить потомство - много к чему. Мы, на самом деле, - комочки слизи - очень розовые и очень слабые. Ну, как мы можем сравниться с Богом?... Ы? :))) - Только одним способом - послать все! Несмотря ни на что, исходить из того, что мы Боги! Потенциальные! И исходя из ЭТОГО - именно тАк вести себя во вселенной! А чтобы эта божественная смелость, - не погубила - не сожгла мгновенно - комочки слизи - а это понятие ("комочки слизи") при таком подходе переходит только на тело - ну, и хрен с ним! - нужно постараться по всем качествам - по всему комплексу! (одно качество или отдельная группа качеств - ничего не решает!) - приблизиться к качествам Бога. А для этого нужно - МАКСИМАЛЬНО АДЕКВАТНО воспринимать Большую Реальность. Максимально адекватно - в отпущеных нам рамках и... и немножко больше... :)) То есть, выходя за рамки везде где-только возможно. :)) Соблюдая тончайший баланс - развивая именно ВСЕ качества, а не одни какие-то в ущерб целому, в ущерб другим линиям. И так далее. :)) И тогда можно расчитывать на поддержку Бога! Но напомню - вначале этого Пути стоИт - ПОСЛАТЬ ВСЕ! - а, следовательно, - все расчеты на любые виды поддержки. Это, кстати, и есть - Чань. :))

.........

- Было поздно... Но я успел. ВАУ-У-У-У....

ВЯЯН: Шутка 1= УАВ-НЕуСпел, потому что не поспел твой помидорчик

===если вы успел, то не понял, что успеть = значить опоздать, видмимо есть судбба. ну а если не слова???? то ..., Любовь, однако енсть, ноь она разная бывает и чувственная и от одиночества и в совокупности чувственности и одинеочества - порывы всякие страстные и человоеские-детские. а насчет обмана - так это ТАК, поскольку есть изначальная иллюзия нашего существования вообще! а мира-то нет, в том плоском виде, в котором мыего-себя воспринимаем. НЕТУ МИРА-ТО!!!! ку-ку!!! но вот некоторая музыка это и показывает, разоблачая мир-нас-его-плоское восприятие...
В чем же вы мне желаете успехов???? в этом плоскостном, в котором завязли по уши???? неТ!!!! не надо шоколада, килограммов-ада!!!! м...да............. но в прочем.... у вас есть еще шанс, поскольку вы верите в оДиНоЧЕСТВО!!! Одиночество - это шанс, который формулируется тАк: все, что мы воспринимаем - мы делаем на основе связывания выводом с образным, ощущенческим, звуковым восприятием мира. Другими словами, мы мир воспринимает через "холст Магритта"(Магритт - мой любимый художник) тАк вот, у Магритта один из сюжетов работ - прозрачный холст художника, через который просвечивает реальный мир. Однако без холста невозможно восприятие мира.....

Желаю успехов в Магритте.

.........

- Чихать на корректность липовую в делах великовых....
- "О сяожэне судят по большим делам. О благородном муже - по мелочам." Конфуций.
- А при чем здесь "корректность"?... да еще - читай внимательно! - "липовая"? да еще - читай еще  внимательнее!!! - "в делах великовых"?! О каких таких мелочах ты ведешь речь?!!!....

.........

- Ты - сумасшедший!
- У меня и справка есть!
- Ты за справку не прячься! - формалист какой....

.........

- ...хочу смотаться в Китай... :)))
- Желаю удачи. Я там уже был. По секрету: там "все подданые и сам император - КИТАЙЦЫ!!!"

.........

- И пошли все нахрен!
- Не сильно ли сказано, сударь?
- Чаню - нужно отдавать все... :))) Иначе, это - хлопок одной ладонью.

.........

- Ни хрена ты не единственный.  Ты просто первый. (с маленькой буквы).
- Ну, ладно, - это неважно... :))))))))

.........

-"Не исправить ошибку - вот что я называю ошибкой"  Конфуций.
- Свои ошибки исправляй, Гегель...

.........

- ...я опубликовал Сутру Помоста Шестого Патриарха. Опубликовал, видимо, впервые в инет. Будь добр, -
не бойся слова "Сутра". Это не какая-та ритуальная буддистская молитва - нисколько. Это - текст, в котором действительно говорится о сути. Недаром Сутра Помоста - единственный из всех буддистских текстов,
который, не содержа прямых слов Будды, называется "Сутра". Чань всегда выступал по отношению к "традиционному" буддизму своеобразным и очень крутым "ересиархом". :)))) Кстати, успел ли ты прочитать "Хэшан и Камалашила"? http://zen.ru/Volna1.htm :))

.........

- Привет, ежик! Я написал Михаилу Иохвину короткое письмо с просьбой дать квалифицированную справку по поводу: Что такое Сутры и Тантры? Михаил является одним из основателей "Ассоциации буддистов в Интернет" и ко-модератором Форума Ассоциации. Также он является старостой буддистского монастыря в Питере. Михаил прислал ответ. Привожу его полностью:

"Тебя интересует, чем отличаются Сутра от Тантры? Ну сам Будда-блаженный оставил два типа учений. Сутры - это последовательное накопление благих заслуг, отречение и совершенствование ума. Т.е. "метод" - накопление добродетелей, "мудрость" - пустота. Тантры же передаются исключительно тайно и исключительно подготовленным людям. Мудрость там та-же, но метод другой. В тантрах идет речь о трансформации негадитвных действий (например гнева) в позитивные. Вот так, если кратко."

Перевожу:

Сутрами называются буддистские тексты, которые являются ничем иным, как записанными словами Будды. Только слова Будды, облеченные в текст, называются Сутрами.

Исключение составляет лишь Сутра Помоста Шестого Патриарха, где нет слов Будды, где есть только слова Патриарха Хуай-нэна. Это - признание буддистским миром (в течение всех последних 1300-т лет) исключительной - выдающейся! - важности речей Хуай-нэна.

Тантры - это тексты эзотерической линии буддизма (по словам Михаила). Больше я ничего о них не знаю. Видимо, что-то среднее между Сутрами и Шастрами + важные речи выдающихся буддистов, не удостоившиеся называться Сутрами. И все это - с налетом эзотерики, в смысле, - таинственности, пудры, пурги и желания создать клан носителей якобы Истины. Ну, - как обычно... :))

Шастры - еще одна разновидность буддистких текстов - это комментарии к Сутрам. Писались буддистами во множестве. :))

По поводу "Сутры - это последовательное накопление благих заслуг, отречение и совершенствование ума" - это не так.

Тезис "последовательного накопления благих заслуг" является центральным тезисом в низшей разновидности Учения - в монголо-тибетско-бурятской традиции. (См. об этом в "Хэшане" - это основной предмет спора Хэшана и Камалашилы). Но полностью отвергается в Чань - высшей разновидности Учения. :)))) ("высший", "непревзойденный", "Путь для "с выдающимися способностями"" - см. в "Афоризмах древнего Китая" мои комментарии к этике Конфуцианства и Чань, а также Сутру Помоста Шестого Патриарха).

"Последовательное накопление благих заслуг" мы называем блядством, торжищем, устроеным на Пути (см., например, "Афоризмы древнего Китая"). В христианстве это известно, как борьба Христа с фарисеями и выгон торговцев (читай - священников), устроивших торжище в храме. В христианстве это известно, но благополучно забыто-замазано. Католики даже ПРОДАВАЛИ отпущения грехов - индульгенции. Православие на эту тему даже не думает.

Так всегда происходит, когда Учение низводится до уровня Культа. Так понятнее тем, кем управляют (кто в чань характеризуется как "с малыми способностями"). Так удобнее тем, кто управляет (все способности повыше, включая, естественно, и способность к жуликоватости).

Битва Христа с фарисеями - в этом СУТЬ спора Хэшана и Камалашилы. Торг или Неторг? Учение или Культ? Жизнь или Смерть? Огонь или Дым? Путь или "Путь"? В этом же - СУТЬ спора Северной школы (Шансю) и Южной школы (Хуай-нэн) Чань. См. Сутру Помоста.

Благодарю за внимание. Все.

.........

Партизань-не партизань - все равно получишь чань!...

.........

 

назад

на главную страницу