Вторая логика

 

В нашей самой вторологичной школе

Хорошо-хорошо :) на все согласна :)) Уилсона - боюсь, мужиков засовываю, в смысле выдавливаю, за инициативу несу, но не долго :)) Все вопросы правильные, особенно в нашей самой вторологичной школе: либо получишь нужный ответ, либо получишь нужный вопрос :)) С интуицией - и дурак сможет, а без нее и умный - не может. Предельно формализованный вопрос есть ответ. Вопрос конструктивен, если данный на него ответ - удовлетворяет. Кто ж будет задавать "правильные вопросы", если к ним автоматически будут прилагаться требования? :))

Natalia Changeable fourtochka@hotmail.com

 

Не так тупо

Знаешь, Клейн, поковырявшись с этим простейшим случаем, я так понял, что логическое-символическое обозначение даже нужных для решения границ, нужно не всегда, а порой даже мешает.

Разумеется.

В реальной жизненной ситуации прилеплять к каждой проводимой границе символический ярлычок, строить формальную систему, работающую на основе этих границ, невозможно. Вывалишься просто из рантайма.

Речь идет только об обучении, о - первое - осознании того, что существуют эти границы (границы рассмотрения явлений, процессов), второе - умении их проводить осознанно. Разумеется, "строить формальную систему" всякий раз не нужно и вредно. Точно также, как и думать "как же написать палочку в букве "р""? ...Хотя в первом классе начальной школы - это одно из основных упражнений.

Тщательно вычерчивать границы имеет смысл только в сугубо специальных случаях (типа построения мат. моделей).

Да. Или в очень сложных случаях (проектах), или во время обучения. Привет!

В остальном порой достаточно помнить, что все может быть совсем иначе. ;)))))))))

Да. Именно так. Достаточно "осознания того, что эти границы существуют и умения проводить их осознанно".

Ну, это я к тому, что "проведение границ" на самом деле обычно ни черта не работает.

Работает. :)))) Но не так тупо, :))) что "в реальной жизненной ситуации прилеплять к каждой проводимой границе символический ярлычок, строить формальную систему". Не так. :)))

Нужна абсолютная шкала. :)))))))))) Только вот где ее взять? ;))))))

По мере продвижения. :))))) Привет!

 

Танцор

Берем мы границы - и проводим, и все, а нужны они только для действия, как известно. Это как краски. В общем-то нет ведь плохих красок у художника. Есть, грубо говоря, танцор, которому "неправильные" границы мешают. ;))))) Правильность-неправильность - понятия на уровне действия, применения этих границ для действия или для бездействия.

Aerrandil aerrandil@rambler.ru

 

Алхмимические процессы понимания

Модели возникают не тогда когда думаешь (там они на фиг не нужны), а когда объясняешь. Модель это разновидность аналогии к которым относится и образ. Любые аналогии только топливо для ядерного котла, в котором идут алхмимические процессы понимания... А как написанно на главной странице Дзен.Ру: Понимание нужно для действия - больше ни для чего.

Михаил и Ирина mailto:stupeni@irk.ru

 

Энергетика

 

Нет другого выбора

Начиная с некоторого момента, у тебя просто нет выбора. Ты можешь ТОЛЬКО любить людей, и помогать им. Просто, иначе.. с ума сойти можно. Т.е. только так. И никак иначе. Нет другого выбора. Все, что ты делаешь до этого момента - опирается на что-то другое, на мозги, на выбор, на вопрос - Зачем? Что я с этого буду иметь (в любой форме), Какие будут последствия, и т.п. Т.е. если ты решаешь, что лучше знаешь, что нужно для людей, и начинаешь им устраивать счастливое будущее, попутно пиная тех, кто мешается - это фашизм. А если ты, просто, не можешь по-другому.. не знаю как тебе объяснить.. Ну вот нет другого выхода! Жить - по-другому - не можешь! И разозлиться - не можешь! Ни на кого! Даже на паучка какого-нибудь! Т.е. остается - только любовь, ничего больше, ничего больше просто не может существовать - места больше нет.. Тогда - это что-то другое.. и фашистом быть - тогда тоже уже не сможешь.. И отделить одного человека от остальных, "совершая даяние" :)), тоже не сможешь. Вообще ничего не можешь, короче :))))))

Смайл chudomouse@yandex.ru

 

Читаю письма из Школы

Ситуация такая сложилась странная: я читаю письма из Школы и вижу как расцветают цветы жизни :} и затрагивают меня со страшной силой.

Ксан xanah@softhome.net

 

На тему секса

Вообще, на меня очень забавно действуют последнее время письма тебе - последние два. После того, как я их написал - сразу начинались какие-то соображения, брожения в голове. Буду делиться. Как только написал про то, что хочется со всеми обниматься и целоваться, так сразу и всё поменялось. :))) Ходил по улицам, смотрел на людей. Нежность какая-то, светлая. Руками трогать совершенно необязательно. Супер! Выходит, что это я не боюсь, это мне просто не надо. :))))))) Я ведь проходил уже через это. Ну, обо всём по порядку. :)))

Что я сейчас для себя проинтегрировал из окружающей информации и собственного опыта. Лазарев пишет, что на тонком плане желание поесть и сексуальное желание выглядят одинаково. Охотно ему верю. Насколько я с моим "энергетическим кретинизмом" (ну не вижу я эти потоки и не врубаюсь никак) понимаю, информация о мире воспринимается человеком через первую чакру. Та, что снизу. :)) Т.е. энергия туда от мира поступает.

Энергия - это по ходу то же самое, что и любовь. И вот человек - это как бы фонтанчик. В него через первую чакру подаётся любовь, а он её выпускает через все остальные. Получается 11 дырочек. 2, 3, 4, 5, 6 чакры - по две - одна спереди (аспекты желаний), другая сзади (аспекты воли). И седьмая - сверху - на макушке. Если у человека всё гармонично и просветлённо, то он работает как фонтанчик. :)))))

Но! Фишка в том, что внутри у человека - по разным причинам - всякие закупорки. И энергия вверх не проходит. Соответственно фонтанчик работает через нижние дырочки. А поднимать энергию вверх - это труд. Это развитие. Наверное, когда через седьмую чакру идёт взаимодействие и излучение любви - тогда и наступает просветление. С другими людьми взаимодействие тоже происходит по уровням. Это я чуствую, когда обнимаю кого-то. Вот у нас Надькой, например, чувствуется явно взаимодействие до четвёртой чакры. Это была присказка. :))))

Вот здесь-то и появляется ловушка. Большинство людей предпочитают накапливающуюся энергию слить через низ. Через секс. Секс в смысле механичесие вхаимодействия приводящие к спаду напряжения. :))) И тут нету никаких внутри человека механизмов саморегуляции. Т.е. когда к этому человек приходит, то велик соблазн думать, что это самое главное - самое большое удовольствие. Тут другие механизмы саморегуляции (мир устроен крайне чётко), например, Содом, Гоморра, из более свежих - Помпеи (у этого города даже герб был - член на крылышках). Интересно, произойдёт ли что-нибудь подобное с Амстердамом?

И поскольку человечество всё-таки выжить хочет, оно производит на свет мораль. Именно это побудило меня на подобные мысли. Т.е. не зря люди из поколения в поколение воспитывают в своих детях специфичесое отношение к сексу. Потому что иначе - ещё один потоп будет нужен. Вот это "не прелюбодействуй" опять же. Даже если кто-то его не совсем так понимает - всё равно. Это страховка. На самом то деле, это не значит, что только с одной женщиной на всю жизнь, и не значит, что не больше 2 раз в неделю. Это значит, не делай из огромного живого человека - "светящегося пушистого шара божественной энергии" аппарат для удовлетворения своих животных инстинктов. Нельзя превращать человека в вибратор или дырку, куда нужно засунуть хер, чтобы сбросить напряжение. Вот что это значит.

Я был в Синтоне. Первое, чему там учат - это преодолевать неосознаваемые преграды морали. Снимают, одним словом, шоры на тему секса. А взамен - ничего не дают. В итоге девушки, приобредшие в процессе воспитания боязнь секса как такового, после "освобождения от шор" бросаются спать со всеми подряд. Обниматься, целоваться и заниматься сексом теперь можно с кем хочешь и без всяких обязательств. Вот ведь! И я через это прошёл. И чем меня не устроил секс без обязательств? Договорились - и в постель. Так нет же. Хотел странного. Ещё и девушке сдвинул мозги. Не словами, нет. Одним поведением своим - что как бы "всё устраивало", а с ней не остался. Потому что не любил. Нет, наверное, зря я сказал, что нету у человека механизмов саморегуляции. Есть. Есть те, кто не путают сбрасывание энергии через низ с любовью. Они и уходят потом из Синтона. Но большинство остаётся. За вот этим вот "без обязательств". Теперь дальше. У продвинутого народа получается, что можно и по всем чакрам ваимодействовать со всеми. Т.е. со всеми, с любым человеком энергию поднимать. Даже в сексе, по хорошему, энергия должна подниматься. Т.е. описанная выше механика - это неправильный секс. :)) И вот тут-то я начинаю плавать. Т.е. недопонимаю. В таком сексе нету животных инстинктов. И вроде бы всё чисто. Т.е. берём те же синтоновские истины про "нет обязательств" - и вперёд. Кто продвинутый - знает, что Бога нет, и всё дозволено. В крайности - это приводит к тантрическим тусовкам. Это такая групповуха, только там ещё энергию задействуют правильно. И, блин, не скажешь, что животные инстинкты. Так вот получается, второй случай - назвать прелюбодеянием нельзя. Потому что я люблю человека. Но почему мне кажется, что всё таки можно? Что любовь - это ещё что-то кроме потоков энергии. Что в конце концов нужен один человек. Я спокойно себя чувствую в компаниях, где обниматься и целоваться друг с другом - со всеми - это нормально. И в то же время я могу сказать, что где-то, в какой-то компании - это уже перегиб, уже криво. Любить всех, на всех уровнях, одинаково. Обниматься целоваться со всеми, заниматься тантрическим сексом тоже со всеми. ЭТО ДОСКА. Это круг. А треугольник - это любить одного человека и хранить верность. ДРУГАЯ ДОСКА. И совмещение не в сочетании и не в золотой середине. Потому что одно с другим просто не совмещаются, они взаимоисключают друг друга. Решение сложнее. Где оно, это решение?!? Получается, что "не прелюбодействуй" - это не только сложнее "не более 2 раз в неделю", но и сложнее того толкования, что я дал вверху. Чума!

Sergey KRUK sergey.kruk@wanadoo.fr

 

Упайя

 

Страааашно!

То понимание, что накопилось, то "мировоззрение", мироощущение как бы начинает уходить в фон, в почти подсознательное, я лишь изредка смотрю на него как на часы, сверяясь продолжаю что-то делать. Как-будто разогнался и теперь несусь аж ветер в ушах свистит. Вспомнилось - у нас в Петергофе живет водитель автобуса, однажды про него рассказали мне такую историю: он как-то вечером ехал по маршруту, на одном участке разогнался очень сильно (автобус полон пассажиров), а он во весь голос орет: "Страааашно!" :}}Вот и я сейчас: Стра-а-а-а-а-ашно :}}}

Ксан xanah@softhome.net

 

Как на роликах поворачивать

Привет, Саша! ;} У меня к тебе вопрос, конкретный! :} Как на роликах поворачивать? :}} Никак не могу понять - и как-то глупо получается, чуть не падаю :}

Ксан! :))) Какой ты молодец! Как поворачивать? Ногу берешь и поворачиваешь. Понятно? :))))))) Пригласи меня покататься или сгибай ноги в коленях. Привет! :))))

 

Чань

 

Правильное движение по Пути

Причиной того, что разговор зашел о любви, сексе и прочем, был женский семинар. Причиной того, что был женский семинар, было то, что мы (вы) вышли на тот уровень развития-понимания, когда без проработки этой темы двигаться дальше нельзя. Причиной того, что вы вышли на тот уровень развития-понимания, когда без проработки этой темы двигаться дальше нельзя, является правильное движение по Пути. Привет!

 

Полезные мелочи

 

Хорошие поступки

Сегодня вот как-то пришло, добило просто, что нельзя купить мир под себя за "хорошие поступки".

Sergey Volkov volkoff@mail.lv

 

 

ZenRu-экспресс

Бумажный журнал "Zen.Ru"

1    2    3
3-й номер журнала "Zen.Ru" уже вышел и распространяется бесплатно.

А также - ура! - вышел 0-й номер нашей газеты "Пятое Измерение"

---

Первая Рабочая Встреча КО Ш2Л: привет Всем! Первая Рабочая Встреча КО Ш2Л (Киевского отделения Школы по Второй логике) уже принадлежит истории... "что-то хорошее происходит!" (с) :))) ...и, несмотря на все усилия пессимистов, прагматиков и нигилистов (привет Андрий З. ;))) - "страшно" представить, что тогда будет на летнем семинаре... :)))))))) привет Всем! hikari svetislav@kashtan-ua.com.ua

Летний лагерь Школы по Второй логике (Геленджик-2002)

---

Школа по Второй Логике
Cобственные Мысли: пишем, присылаем, публикуем на ДзенРу

---

Бодхисаттвическая Сеть!

---

Красный ДзенХелп: выпуски "В помощь Дзенствующему" прошлого тысячелетия .

Белый ДзенХелп: выпуски "В помощь Дзенствующему". 2001-2002.