Вторая логика

 

ТРИЗ

Есть такая теория решения изобретательских задач (ТРИЗ). Предполагает возможность нахождения решения проблемы при отсутствии информации (или ее минимуме). Если вторая логика - это механизм преобразования информации, то ТРИЗ - это нахождение решения при отсутсвии последней. Что ты об этом думаешь? Знаком ли ты с этой теорией???

ТРИЗ - это проекция Второй логики. Заточенная на изобретательство и упрощенная. Как, кстати, и любой инструмент. Он должен быть заточен на конкретную функцию. Т.е. специализирован. А специализация всегда идет в ущерб универсализации. Т.е. специализация - это может делать только это. Но максимально эффективно. Но не может этого, этого и этого. А универсализм - наоборот. Может делать это, это и это, но не так эффективно, как специализированный инструмент. Вот тебе пример. Нож. А вот виды ножей - перочинный нож, меч, скальпель, сапожный нож, резец на станке, стеклорез, тяпка, коса, топор, бритва. Можно бриться топором? - Можно. А сражаться тяпкой? - Можно. А полоть сорняки мечем? - Можно. Но! :))) И так далее. ...А вот универсальный резак - молекулярный, с изменяющейся формой, весом, объемом оболочки-"ручки".

И еще - "Если вторая логика - это механизм преобразования информации, то ТРИЗ - это нахождение решения при отсутсвии последней." Любая логика - это "механизм преобразования информации". Это первое. Второе. Вторая логика - это "нахождение решения при отсутсвии информации". Если все ясно, если информации достаточно, если просто нужно сложить кубики - как в задачке по физике, химии, арифметике - то тут нужна первая логика. Если информации недостаточно - или вариант: избыточно (что, кстати, говорит о том - ну, когда "избыточно" - что нет нужного критерия для выбора, отбора, т.е. недостаточно информации другого рода - "критериальной" информации; информации, позволяющей сделать однозначный выбор, произвести точный отбор) - то тут нужна Вторая логика.

 

Энергетика

 

Запрет на "спорить"

Вот хорошо, что запрет на счет "спорить" выполняешь. :)))) Экономит кучу энергии. Которую можно после этого вкачивать в дело, в продвижение, а не рассеивать в окружающем пространстве с помощью включенного тормоза. :)))

 

Небезучастны

Тут у меня проблемы с ГАИ. Всего-то из-за бутылки пива. Помнишь, как-то говорили о ценности мааааленькой кнопки на пульте управления Чернобыльской АЭС? Кнопка маленькая - последствия большие. Пива - чуть чуть, заморочек стоооолько! Покатался. :))))

Да.

У Кастанеды читаем про безупречность. Они с доном Хуаном пошли в горы. Карлос присел, чтобы завязать шнурки. В этот момент в нескольких метрах впереди упала огромная глыба. На это Дон Хуан сказал, что нет никакой возможности контролировать события. В следующий раз глыба может упасть как раз на то место, где мы будем завязывать шнурки. Все, что остается (простым людям, не магам) - безупречно завязывать шнурки. Безупречность - все, чо остается? Медитативность? Безупречность=медитативность? Безупречность - правильно нажимать кнопки на АЭС, не пить пива, когда за рулем. Повторю - сейчас у меня такое впечатление, что любое дело, которое я делаю небезупречно аукается так по башке, как никогда раньше. что за намагниченность такая?

Тебе правду сказать?

Да, конечно.

...Раз ты им - интересен, то они - небезучастны... :))))

 

Кто-то поставил или линзу

Не буду говорить о том что я на Пути стою или нет (не знаю), но какое-то подобие колеи имеется. Даже если хочется влево или вправо, то во-первых не хочется по настоящему и от души, а во-вторых все равно не получается :)

Да. Это есть.

Все одно к одному - если по башке, то кувалдой, если расплата - то по полной программе. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Раньше можно было схалявить. Сейчас - хрен. Будто я последствия притягиваю самые серьезные. То есть будто на меня усилитель кто-то поставил или линзу. Просто концентрированная жизнь...

Так и есть.

 

Интересен

Почему? Почему именно я притягиваю. На остальных как не взглянешь - ничего не притягивают.

Ты замахнулся на очень слишком уж большое. Да плюс - качества. Выдающиеся. А тут, как раз, - мир устроен крайне справедливо. А тут еще он - мир - не только физичен, но и магичен. Вот и получается - с каждого свой спрос. Абсолютно адекватный. Одно из проявлений этого - "Шаг вправо, шаг влево - расстрел. Раньше можно было схалявить. Сейчас - хрен. Будто я последствия притягиваю самые серьезные. То есть будто на меня усилитель кто-то поставил или линзу. На остальных как ни взглянешь - ничего не притягивают." Ясно? :))))

Ну, а на счет - "на остальных как не взглянешь - ничего не притягивают" - добавлю. Притягивают. Только другое и по-другому. Там, просто, скорости поменьше. Раз, примерно, в тысячу. Поэтому ты этого и не видишь. Я понятно выражаюсь? :)))

...Ну, и плюс ты интересен богам. Это-то понятно?

 

Упайя

 

Свобода - это производная мастерства

А как насчет учить летать строем лучших? Тех, кто с выдающимися способностями? Это одно и противоположное? Забить на сволочей и любить их и тянуть к свету. Боюсь, что не в коня корм. Про бисер и свиней ведь знаешь. Про фашистов сам прислал. Или с ними как с детьми малыми - сюда не ходи, а туда - ходи? Но ведь они не дети. Знаешь, хорошо сказать - пошли все нафиг, я просветляюсь. Или - ни до кого нет дела, с самим собой бы разобраться. Но ведь мы не на горе. Мы в жизни. Общаемся. "само-собой разумеется, что у них должны быть одни идеалы".

Нет обстоятельств. Есть твои решения. И умение-неумение. Уровень мастерства. При воплощении своих решений в жизнь. :))) И все. :)) Свобода - это производная мастерства. Уровня мастерства. А не факта "наличия-отсутствия ограничений", наличия-отсутствия тех или иных "обстоятельств". Найди в Школе мою переписку с Ингваром.

 

Повышать

Вопрос. Как сохранить то сознание, которое с таким трудом дается, быть в гуще событий и послать нафиг всех остальных и при этом их от себя не оттолкнуть?

Повышать уровень мастерства. Уровень энергетичности. Мощность светильника. Да.

 

Чань

 

Без предубеждений и без изначальных установок

Все никак не соберусь поставить свое бессмертное призведение "Гады-фашисты"... Поставлю! Вот тебе - вложением.

Фашисты - это они так подписывались, или ты просто заменил имена на "фашист 1, 2, 3"...?

Да. Конечно, просто, заменил.

Ты знаешь, я прочитал и ... офанарел! Как таким можно заниматься?! На полном серьезе?! Это тягомотина, муть, нудь, просирание собственных мозгов. Я там увидел зачатки недоделанных обладателей второй логики. Помнишь - от Будды до Гитлера один шаг. А ведь это просто - желать бюргерам подавиться гамбургерами и посылать друг друга в задницу. Более того, это на самом деле тупиковый путь развития человечества. Но тАк это обсуждать, с таким уровнем мышления, с такими амбициями и недалекими "Гыыыыыыы". Чем-то похоже на моську и слона и компенсацию комплекса неполноценности. Да и хрен с ними, с Че Геварами.

А я другое вижу. :))) "...Хоть как-то к истине стремятся"... И они тоже... Как и мы... Но... Кстати, Ежик, с которым мы сейчас вместе работаем, в РАКВРЕ найден. И Махатма.

Это тот случай, когда как потопаешь так и полопаешь? Помнишь, после лекции в ПУКСЕ ты сказал - если черной магии не замечать, то ее и не будет. Видимо это мне и поможет. И делать свое дело. И не пить.

Нет, я имею в виду "видеть Будду в каждом живом существе". :))) Или, другими словами, смотреть без предубеждений и без изначальных установок. :)))) И разбивать их, вдобавок, по мере возникновения. :))) Ежесекундно, то есть. :))) Они, ведь, автоматически генерятся... :))) ...ежесекундно. :)) Видеть мир таким, какой он есть, другими словами... А не через призму - фильтр - изначальных и ежесекундно генерирующихся стереотипов, плз. Тогда и результат будет. Соответствующий. В этом смысле - "как потопаешь так и полопаешь", да... В чистоте, то есть, смотреть. Без загрязнений. Вот задачка, да?

 

Чепуховые мотивации

Я о том, что мой вчерашний выплеск был вызван яростным участием в разговоре за стаканом вина о том, о чем я писал вчера. В результате получил ушат дерьма на голову. А недавно я понял - если человек еще чего-то не понял сам, то практически невозможно ему что-то объяснить - он просто не захочет слушать. Даже так - объяснить можно тому, в ком есть потребность получить объяснения. Ты помнишь того человека с лекции в ПУКСе (Буржуинские тайны), того, который "валяйте, рассказывайте, как наши корабли бороздят просторы большого театра". Он хоть и пришел на лекцию, а ничего узнать не хотел. Вернее, того о чем ты говорил, ему не было нужно. У меня вчера была такая же ситуация. Отличия в худшую сторону быле те, что товарищ из ПУКСа хоть сам на лекцию пришел, осознанно и тебя слушать полагалось, а вчера я говорил с человеком, который развалясь сидел в кресле и говорил "ну-ну...", отшучивался. Все осложняется тем, что этот человек несколько дней назад спросил у меня читал ли я Салтыкова-Щедрина "Историю одного города". Я говорю: да, а что? Да у меня жена сейчас поступать хочет, к экзаменам готовится. Читает Салтыкова-Щедрина и ничего не понимает - чушь, говорит, бред наркомана - приборчик какой-то у губернатора в голове, потом голова фаршированая. И тут до меня доходит, что и сам-то приятель мой Историю одного города не читал. Александр, ты понимаешь, людям по 30 лет - они Салтыкова-Щедрина из-под палки читают и бредом наркомана называют. Зато хорошо разбираются в целях жизни - "дерево, дом, сын", тачка, дачка и собачка. Ну как тут быть!? А если начнешь чего-то рассказывать, объяснять из лучших побуждений, они тебе про "корабли бороздят просторы большого театра", давай-давай, рассказывай. Издеваются и мозги засирают. Ты им о стратегии, они о том, что так не положено, так не делают. Последний аргумент - так нас родители учили. И про бред наркома Салтыкова-Щедрина. Родители их учили. Ну как тут атомную бомбу не кинуть. Скоты, всю энергию высосали, поржали и дальше поехали. Осознанность им не нужна, они катаются в инвалидной коляске из "учения родителей", наркоманского бреда и сиюминутной выгоды. Я даже такие простые вещи говорил, как про стратегичность и цели. Нет, все без толку. Ничего не надо. Мне только один ответ понравился. Я сказал, что жить надо осознанно - тогда будут совершенно иные результаты и перспективы. Получил ответ - это же сложно. И все. Точка. Сложно - поэтому дерьмо. Лиса и виноград, блин. Дальше еще написал.

Ты особо не разговаривай... :))))

Да? А если тебе говорят "Если люди вместе работают и делают одно дело, то логично и само-собой разумеется, что у них должны быть одни идеалы", то отвечать на это "если двое делают одно и тоже, то это не значит, что они делают одно и тоже"? Ну не умею я учить.

Нет. Не об этом речь. :))) Что "учить"... :))) А - зачем разговариваешь? :))) И еще: Выбрал действие "разговаривать", принял решение - неси за него ответственность. Ты ж, надеюсь, не бьешь компьютер, если вдруг в игру проигрываешь? :)))) Есть ты и мир - помнишь? :))) И твои решения. И твоя ответственность за твои решения. За принятые тобой решения. Например, за решение "разговаривать". И все. И больше ничего нет. ....А "Да? А если тебе говорят "Если люди..."" - это, вообще, не разговор... :))) Короче, исследуй свои мотивации. Чепуховые мотивации толкают на чепуховые действия. :))) Так что - внимательнее, плз. :))))

Понял. 1. Мессианство - нахрен. 2. Повышать уровень мастерства 3. За все получу по шее. 4. Не критиковать. Даже в форме мессианства.

 

Бери пример с Будды

Александр, ты представляешь, они не понимают ни хрена. Я им говорю, а они, тупорылые скоты, ухмыляются и лыбятся. Они разбираются в жизни лучше меня и всех остальных вместе взятых. Я не хочу с ними говорить по настоящему, о границах и осознании. Они как коровы, реагируют только на пучок травы, да на дойки телок. Им о Человеке - они о дерьме. Не хочу, не могу, не вижу смысла говорить о настоящем с ними. Проще мимикрировать, хотя это противно, под них. Проще жрать водку и обсуждать где она лучше и дешевле. Проще и безопаснее свистеть в след девкам и орать про "повеселимся!". Они могут только жрать и обсуждать как жрут другие. Их так учили родители. Их так учила среда. У них вот такие мнения о себе, длиной с их член и толщиной с их кошелек. Они просто противны.

Все так. :)))) Но "Проще мимикрировать, хотя это противно, под них. Проще жрать водку и обсуждать где она лучше и дешевле. Проще и безопаснее свистеть в след девкам и орать про "повеселимся!"" - это уже не так. :))) Теперь не проще. :))) А "Они просто противны" - понимаю. :)) Но так нельзя. Так - просто. И неправильно. Бери пример с Будды. :))

 

Смерть

Да, Александр, я понял. Не проще еще и потому, что это "проще" будет сжирать больше энергии на его поддержание, чем мое "сложнее". Я гораздо более эффективно действую "сложнее" чем "проще". Да это еще и противно. Очень противно. Нет, конечно можно замаскироваться и ловить рыбку в мутной воде или использовать эти ситуации как полигон. Хотя нет, ситуации все равно возникают сами по себе, и я их буду использовать для движения "по сложному", а не по "простому". Классно - "чем сложнее, тем проще" :)), да?

"Проще" - просто, смерть. В буквальном смысле.

 

Пример Будды

А какой пример у Будды?

"Спасти всех живых существ" ... "сострадание" ... и главное! - "Видеть Будду в каждом живом существе".

 

Полезные мелочи

 

Огонь

...Извини, что вылил тебе отрицательные эмоции, но невозможно держать такое внутри.

Огонь, он все-равно, поджигает... :))) Вылить - это грязь, нудь, болото... :)) У тебя - не то! :))) Огонь!... :))))))

 

Додумывание до конца

Ты на мою тему "Отрешенность" от 07.08 не отвечаешь, потому что все в порядке, или просто случайно стер?

Я не успеваю. Сейчас отвечу.

Прости, Клейн, я обалдел, когда увидел, что ты ответ прислал в 2:30 ночи. Скажи, это твое "сложнее", которое "проще"?

Это, что "проще" - это смерть. И последовательность. Додумывание до конца. :))) Большая степень определенности. :))) Самоопределенности, в смысле. :)))

 

"Чайка"

"Чайку" прочитал уже за пол часа. Как странно, что я раньше этого не сделал!

О! :))) Видишь? :)))

Да, заметь, как только я ее прочитал, то сразу получил просто-таки экранизацию. Как Чайка пытался объяснить братьям про радость полета.

Потом, когда продвинулся, - перестал. :))) Только учил лучших. А в конце - летать строем. Учил. Они, дураки, этого не понимали никак... :)))) Лучшие. :)))))))

 

Из стаи выгоняли

Да. Тех из стаи выгоняли. А вот как в стае остаться и летать научиться - вот вопрос!

Высокий уровень мастерства. А ты - лентяй. Не учишься.

 

Нет выхода

Да, заметь, как только я ее прочитал, то сразу получил просто-таки экранизацию. Как Чайка пытался объяснить братьям про радость полета. А те развернулись хвостами и уши еще зажали. Гады. Они не рыбой питаются, и не колбасой (это я про людей). Они душу чужую пожирают.

Да. Так. Ну, и что?... :))))

Кровь высасывают. "Расскажи нам как корабли бороздят..." Как тут нахрен не послать, честным остаться, полюбить все живые существа. "Петя, пляши!"

Ты, вроде, умный, а как дурак, честное слово... - Да нет у тебя выхода! понимаешь?

Кроме как строем учиться летать? Организованность?

Да.

 

Сложно быть в коллективе свободных

Сложно быть одному. Свободному. Сложно быть в коллективе свободных.

Да. Читай 21-й Хелп. :))) На тему - "Сложно быть одному, свободному (1). Сложно быть в коллективе свободных (2). Сложно летать строем (3)."

 

Бери пример с меня

Эта книга для меня была, как глоток горного воздуха после прокуренной комнаты. И я весь такой горный и воздушный решил проветрить и другим мозги. Нет не хотят, пожрать - пожалуйста, а горными стать, воздушными и свободными - хрен!

Ты - неправ... :))) Бери пример не только с Будды, но и с меня... :))))

Не прав в чем?

1. "решил проветрить и другим мозги" - мессианство. 2. "Нет не хотят, пожрать - пожалуйста, а горными стать, воздушными и свободными - хрен!" - критика.

 

Свобода - понятие божественное

Боже, все кончается и начинается свободой! Как это просто и сложно! Свобода - вот конечная цель Пути. Она делает его бесконечным!

Да!

И это всееееееее? Как этого можно не понять! Даже как этого можно не хотеть понять! Кому не нужна свобода?

Животным. ...Свобода - понятие божественное. Не животное. Привет!

 

 

ZenRu-экспресс

Бумажный журнал "Zen.Ru"

1    2

Читатель! Читай и подписывайся!
И знай! Скоро выйдет 3-й номер журнала "Zen.Ru"!

---

Алтай-2001 Летний лагерь Школы по Второй Логике
Школа по Второй Логике
Дзенские Интернет-Истории

---

Последние достижения Zen-Техники:
ZenVideo http://klein.zen.ru/video/index.htm
ZenAudio http://klein.zen.ru/audio/index.htm
ZenRecords http://klein.zen.ru/zen-spirit/cd/index.htm

---

www.zen.ru
е-майл: info@zen.ru

---

Присоединяйтесь к Бодхисаттвической Сети!

---

Красный ДзенХелп: выпуски е-рассылки "В помощь Дзенствующему" прошлого тысячелетия .

Белый ДзенХелп: выпуски рассылки "В помощь Дзенствующему" XXI века.