|
Материалы
Двенадцатого семинара по Второй логике для всех желающих 18-20.11.2005, Подмосковье
|
Я поняла (еще раз:) что закапываться в изучение своих комплексов или мотиваций
- бесполезная трата времени. Что единственный правильный и работающий способ
- намерение видеть объем, и смелость принимать решения.
(в тему, вчера нарыла у kleine_cmyk)
***
- Находясь в жопе, ты можешь сделать две вещи. Во-первых - постараться понять,
почему ты в ней находишься. Во-вторых - вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей
и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны
между собой. А это не так. И вылезти из жопы гораздо прощу, чем понять, почему
ты в ней находишься.
- Почему?
- Вылезти из жопы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы
понять, почему ты в ней находишься, нужная вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь!
***
Я увидела свою ЛЕНЬ во всей красе:)) Увидела, что единственный способ избавляться от
Лени - проявляться, действовать, БЫТЬ. Генерировать смыслы. Быть открытой. Любить.
Мне постоянно нужно прилагать усилия, чтобы быть в потоке. Потом - возможно -
будет другой уровень. Пока - постоянное намерение и сила воли.
У меня получилось в какой-то момент посмотреть со стороны на работу Интеллекта.
Пронаблюдать, как автоматически принимаются какие-то решения, делаются какие-то
заключения. Увидеть механизм. Этот взгляд со стороны, осознанный, дал возможность
в конкретной ситуации поступить не автоматически. Провести границы, и сделать не
так, как привычно.
Во время семинара у меня было странное чувство. Тотального одиночества. Которое
Не-одиночество:))
Я очень благодарна людям, которые со мной говорили.
Мандру, Лотосу, Егору Кожевникову, Свете Чайке...
И Клейну. Который заварил всю эту кашу =))
Demon:
demon@alkom.ru
Последний семинар был очень насыщенным. Я был всего на трех - слишком
поздно узнал об их существовании (но лучше поздно, чем никогда).
Десятый семинар я присматривался к вам всем, много думал. На
одиннадцатом уже участвовал в мероприятиях, а на двенадцатом - уже не
"вы", а "мы" :)
На последнем :( семинаре Клейн очень многое успел объяснить. По
крайней мере мне стали более понятны некоторые вещи. Например, из
материалов сайта я знал, что такое вторая логика, но более-менее понял
это только после семинара. И что самое интересное, она "выглядит"
именно так, как описывает Клейн, хотя сначала эти описания
показались запутанными и непонятными. Вторая логика - это такой способ
мышления, который привязан к конкретным действиям, прямо вытекающим из
размышлений. Фактически, если ты не знаешь, что хочешь сделать, вторую
логику имхо не получится применить. В этом самая большая загвоздка -
что делать, если пока не знаешь чего хочешь? Только держаться поближе
к тем, кто чего-то понял, кому веришь - глядишь и сам поймешь. Кстати,
как я понял на 11-м семинаре, это основная причина, почему люди туда
приезжают. Ну и плюс тяга к сообществу тебе подобных. Как сказал
Клейн, уже на третьем семинаре стало ясно, что говорить, в общем-то,
не о чем. Так что семинары они только по форме, а по сути - попытка
Клейна достучаться до сознаний с похожим узором и поставить их на
Путь, наверное ;)
Немного жалко, что семинар был последним, но с другой стороны пора
оттолкнутся и делать что-то самостоятельно, хотя страшновато. На
семинаре я познакомился с замечательными людьми. Вообще, когда я
приехал на семинар, я думал, что я умный :), оказалось, что не то
чтобы очень... Все познается в сравнении. Приятно встретить людей,
чем-то похожих на себя - в моем окружении таких, к сожалению, вроде бы
нет, или они не проявляются. И еще, после 11-го семинара я как-то
почувствовал какое-то родство с семинаристами, как будто мы одна
большая семья, ко мне вернулось на несколько секунд ощущение счастья,
которого не было уже много лет. Спасибо вам, ребята, и тебе Клейн!
Пока!
Ваня Курманов:
http://ahinea.com
Я вас тоже люблю. Образы вас - конкретных человеков -
будут жить ещё какое-то время внутри меня. Но каждый образ
должен раствориться, и какой смысл говорить о семинаре, если
он уже прошёл и превратился в прошлое? Какой-то всё-таки
есть: сделать выводы.
Я ехал на семинар почти без ожиданий, и это было правильно. Я ехал чтобы пообщаться, и я пообщался. Ехал ли я, чтобы
что-то понять? Нет. Я и так уже знаю всё, что мне важно
знать. Теперь мне надо этим овладеть, научиться
пользоваться. Это была отличная тренировочная площадка. Результаты? Посмотрим. Выводы надо делать не из семинара,
а из своей жизни.
Одно ясно: для меня это был качественно-новый уровень праздника.
Будет здорово встретиться вновь и я готов работать, приговаривая <Не жалей себя>.
* * *
Сижу теперь и думаю: зачем я это написал? Надо ли что-то
ещё написать? Какую стратегическую задачу я решаю в этот
момент? Чего хочу? Что важно написать, а что - нет?
Покритиковать:
- Для нас, тех кто в первый раз, кто-нибудь из старичков,
но не Клейн, мог бы прочитать пару лекций по второй
логике. Прочитать кратко, строго и по сути, пройдясь по
всему тематическому плану. Почему не Клейн? Потому что
Клейн устал говорить о второй логике. Он отвлекается на
мелкие детали и расстекается, он использует сложные
слова, ему скучно читать лекции. Потому что Клейна хотят
слушать все, даже те, кому это не надо, и он,
соответственно, пытается говорить для всех, даже для тех,
кто уже давно понял суть. И получается, что новички не
получают полную картину.
- Можно было повесить на стене в холле лист ватмана и на
нём вести план-график мероприятий хотя бы на ближайшие 12
часов: обед/ужин/беседа/тренинг/баня/презентация/кино и
т.д.
Выразить СПАСИБО:
- светящейся изнутри Свете Чайке,
- мудрой Оле, бывшей учительнице математики,
- Клейну, за то, что заварил эту кашу и позволяет ей вариться самостоятельно,
- Мите и Ане,
- Эгле и Дарюсу, с которым я так и не познакомился - глупо, хотя, разве это важно?
- Оле-Эльфу и Андрею-Стратегу,
- Ёжику, который делает мир лучше своими руками,
- Сергею Круку,
- Орысе,
- Дарье с растущим внутри ребёнком,
- Юре Усовичу из Чернигова,
- Наташе, начинающей колдунье,
- Гале Петровой,
- большому Андрею,
- Свете, которая заметила, что выпендриваться хочется тогда, когда неуверен в себе, что я и сам вроде знал, но когда
говорит тебе это другой человек, то понимаешь это заново,
- Роману Мандрику, который не выпендривался вовсе, даже как-то обидно :),
- Тане Слинке, которой было трудно, но она шла,
- Яну и Тане, которая играла курицу и пела эспромтом и улыбалась по-настоящему в течении всего семинара,
- детям, которые меня не боялись,
- всем, кто пел и играл, проводил мероприятия, заваривал свою кашу и делал это смело и самозабвенно,
- и всем остальным, с кем может и не получилось познакомится и пообщаться, но было тоже хорошо ;-)
- и главное - своей нежно любимой, самой главной, милой Оле - просто за то, что она есть.
Спасибо всем вам ешё раз и простите. А теперь иду работать!
В помощь Дзенствующему №11, 19 апреля 2000 г.
http://klein.zen.ru/old/Zen_Help11.htm
Как меня учить
Вот смотри! - Пример твоей логики: "Я пришел учиться, потому что не знаю. Я этого не знаю, но как меня учить этому
- знаю лучше всех. Следовательно, Клейн, или как там тебя... ну-ка, по-шустрому - "мне нужен пример _работы_ второй логики,
сравнить ее с первой, определить различия". Выполняй!"
Ты понял - ЧТО ты вытворяешь? :)) Ты понял как КТО? - ты мыслишь и ведешь себя соответственно? Это - следствие
невладения второй логикой. Это - излучение мировозрения, постороенного на первой логике. Ошибочное излучение ошибочного
мировоззрения. Это то, что по-буддийски называется "неведение". А по-русски - по-другому... :))))
Миша:
mim@fromru.com
Окунулся в будни, поэтому вероятно, отчёт получится официальным, сухим, без эмоций. =)
*Я наконец то перестал относиться к комубы-то ни было из СРЕДЫ, как к чужим.
Я стал относиться ко всем как к друзьям, или как минимум хорошим знакомым.
Я боюсь сказать, что всех люблю. =)
*Прорубы:
- Я понял про светильник и свет, понял, что нет никакого шанса сделать сам свет ярче,(а я пытался)
как-то преобразовать его, изменить форму, можно только стёклышко светильника от копоти протирать.
- ОТ Хаафа в поедальне я услышал много интересного, адресованного не мне но мне полезного,
про ДСП и скачкообразный переход от ДСП к человеку-действующему.
- Всего на час оказавшись в состоянии ВКЛ сразу получил несколько интересных опытов общения,
еще раз понял, что искать что-то во вне себя бесполезно.
- Увидел, что невозможно всегда смотреть на 360 градусов, невозможно располяться(от слова поли - много)
и действовать целенаправленно. ВКЛ - это как шарик в пинболле, наверное - это и называют - фигачить.
Всё, что ниже - это ВЫКЛ, это не имеет смысла, это не жизнь.
- Я стал попадать - тоесть у меня появилась меткости, я вечером, после семинара, снежками
все знаки и фонари пооблеплял.
- А в понедельник, я вдруг стал попадать по струнам гитары - легко.
- Еще раз понял - правильной дорогой идёте товарищ. Но пахать - не перепахать.
СПАСИБО за тренинги "Сказочный лес" и "Обнимания от сердца к сердцу" это именно то, что мне было нужно!
К вечеру второго дня, я пришел в состояние полного блаженства и расслабленности (что внешне выражалось
порой довольно странно =) )
Это был самый лучший для меня семинар, такого удовольствия я не получал никогда,
разве только в детстве раннем!
-----
Привет,
получил свой отчёт по семинару,
и он мне страшно непонравился.
Там всё правда - по факту, но эмоция неправильная - выдуманная.
Хотя этот отчёт в другой эмоции, но тоже в эмоции, тогда получается я
и третий могу написать.
В тему про эмоции кстати.
Этот отчёт это Я насстоящий,
а тот - это я социально адаптированный.
Значит в этом правды больше.
Но фактов меньше, незнаю что важней для истории.
По этому.
Прошу дополнить мой отчёт этим письмом.
-----
Другой атчёт! - Правильный.
Нифига!
Ну вставило неподецки канешна, это безбазару! Тренинги там, баня.
Ну а так, ну нету у меня вопросов по второй логике, а если есть, то я
расшифровки семинаров почитаю и всё найду.
Всё мне понятно уже, просто я трушу, но и это пройдёт.
Так что для меня сейчас главное тренинги и баня а
понимания у меня хватет на Nцать лет вперёд.
А прорубы, ну да - были - они у меня каждый день по 5 штук.
Постепенно прорубы соберутся в систему мышления и будет мне счастье.
Семинары дают некоторый общий разгон крови что ли, другой формат отношений
невербальное блин....
Хочется постирать восклицательных знаков и окультурить некоторые слова,
но не буду.
|