[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: перед_сном_2
Спасибо, Елена :)))))
Удачи!
4.
/////////////////
>From: Elena <elena@itam.nsc.ru>
>
>Привет, Наталья! :)))
>Ты - чудо! И умница!
>(это - не комплимент :), а "сухая" констатация фактов... :)))) )
>Елена.
>
>Natalia Changeable wrote:
>
> > Привет всем!
> >
> > Вот читаю, читаю... Народ, а о чем мы тут базарим? О чем мы базарим,
>народ?
> > Мы тут базарим, а... вы вот читаете все новости, которые присылаются на
> > "аиф" конференцию, к примеру? У вас не создается впечатление, что мир-то
>уже
> > переехал на другие рельсы, что "магичность" мира - это уже "норма", что
>мы
> > уже там все живем, и если хотим с нашими "выдающимися" способностями
>куда-то
> > вылезти, за пределы "нормы", а не вперед от отстающих, то уже не бежать
>Ч
> > два раза быстрее надо, а лететь-таки прямо! А мы тут... докапываемся до
> > "истыны" в пред пред последней инстанции отдельно взятого субъективного
> > объекта :(( Не по уставу оно критиковать здесь. Я сама могу сказать
> > совершенно правдивую для меня истинность и тут же, прямо тут же,
> > раскритиковать ее в пух и прах. Потом добиться оправдания во всех высших
> > моих инстанциях, но приговорить за ... да, за что угодно :)) по
>настроению,
> > к высшей мере наказания, после чего добиться амнистии и растрела всего
>суда,
> > засудившего эту истину. В общем, что говорить о словах ДРУГОГО человека
> > :)))), да чего там словах :), существования самого этого другого
>поставить
> > под сомнение, тем более вооружившись дальневосточной медициной,
> > ближнезападным бескультурьем и наличием объективных физических законов в
> > свете статьи А.Сомбади в пусть и никому не известном, но зато мною очень
> > уважаемом научном приложении к журналу "Мир глазами телепузиков". А был
>ли
> > мальчик? Вообще :)))
> >
> > А что сегодня для саморазвития сделал я, конкретный маленький я, но уже
> > претендующий на "дайте мне мою природу Будды"? Давайте заморочимся на
>этом.
> > Лично, каждый лично на свою :))) Если видим, что кто-то по-нашему не
>туда,
> > то мы ему кликнем :) с радостью :))) Не понял и попросил объяснений -
> > объясним, но если не понял, и не захотел понять... если понял, я имела в
> > виду, :)))) опять в своих рамках и не захотел удвоить-утроить свое
> > правильное понимание, плавно переводя его в "правильное" непонимание, то
>не
> > будем никого стучать головой об стену :)) Пшеницу тоже кто-то выращивать
> > должен :)) И булочки печь. Я,кстати, очень рада появившемуся
>разнообразию
> > булочек со времен булок по пять копеек :)))))
> >
> > Всем приятного аппетита :)
> > 4.
> > ////////////////////
> >
> > >From: "Alexandr Solonsky" <jakor@elecard.net.ru>
> > >Reply-To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
> > >To: <klein-by@zen.ru> (2nd Logic School)
> > >Subject: [klein-by]Re: перед сном 2 (Alexandram)
> > >Date: Sun, 14 Oct 2001 11:16:56 +0800
> > >
> > >Привет, VT !
> > >
> > >
> > > > Hello!
> > > >
> > > > On Sat, Oct 13, 2001 at 01:13:04PM +0400, AlexSilver wrote:
> > > > > > > > >> > > > имхо - результат никогда практически не зависит от
> > >способа (или
> > > > > > > > >> > > > зависит, но
> > > > > > > > >> > > > в очекнь малой степени), а зависит от
> > >целеустремленности
> > > > > > > > >> > > > субъекта в достижении результата
> > > > > > > > >> > Я говорю о результате, в смысле осуществления целевой
> > >функции
> > >при
> > > > > > > > >> > заданных ограничениях - не больше , ни меньше.
> > > > > > > > >> > положительный - если все условия выполнились - и цель
> > >достигнута -
> > > > > > > > >> > отрицательный - в обратном случае.
> > > > > > > > >> Почему ты считаешь, что результат зависит только (почти
>:)
> > >от
> > > > > > > > >> целеустремленности, и способ достижения не имеет значения
> > >(почти)?
> > > > > > > >
> > > > > > > > A> получить это, и насколько ты этого хочешь, настолько и
> > >получаешь.
> > > > > > Если более
> > > > > > > > A> конкретно, то способ (правильное действие) не существует
>сам
> > >по
> > >себе,
> > > > > > он
> > > > > > > > A> возникает из результата который ты получаешь, и до тех
>пор,
> > >пока ты
> > > > > > не
> > > > > > > > A> достигнешь результата, ты не определишь, правильно ли ты
> > >действовал
> > > > > > или нет.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Все верно. Это - европейское стандартное понимание
>правильности.
> > > > > > >
> > > > > > > Ок. Что ты сейчас сделал?
> > > >
> > > > Алекс, я знаю, что я тогда сДелал. И сейчас продолжу.
> > > >
> > > > > > > Приклеил ярлык "европейское стандартное понимание
>правильности".
> > > > > > > К каким дальнейшим действиям ведет такое "понимание"?
> > > > > > >
> > > > > > > Разница между "европейским" и "восточным" восприятием
>существует
> > >не
> > >Ч
> > > > > > понимании
> > > > > > > правильности, а в определениях цели (результатов)
>деятельности.
> > >Да,
> > >Ч
> > > > > > "западной" культуре
> > > > > > > принято четко обозначать цели и результаты, а в "восточной"
>очень
> > >часто
> > > > > > допускается движение
> > > > > > > "по направлению" ("как-то..." ;))) Но при этом результат
>имеется
> > >ввиду на
> > > > > > уровне ощущений,
> > > > > > > внутреннего понимания и чувства "правильного" направления
> > >движений.
> > > >
> > > > Во-первых про восточную я вообще..., а тем более про
> > >"культуру"(восточную). ;)
> > > > Я говорил про Будду, про "правильное" из восьмеричного пути.
> > > > Про правильное понимание "правильности" :)
> > > > Что же Будда не сказал мол "двигайтесь, ребята, в правильном
> > >направлении,
> > > > верной, так-сказать, дорогой, товарищи..", а вместо этого
>перечисляет
> > > > правильное мышление, правильная речь, правильное действие....
> > > > Чем хорошо (европейскому сознанию) "направление" - тем что это
> > >абстракция
> > > > все покрывает, "ну вроде правильное" - вот что можно помыслить про
> > >направление
> > > > максимум, а как проверить? ну чтоб без "ну вроде", опять же - по
> > >результатам..
> > > > Отсюда страх навредить, отсюда дорога в Ад вымощена благими
> > >намерениями...
> > > > Сейчас я сделаю, а потом будет правильно. Значит направление
> > >правильное.
> > > > Вот и вернулись на круги своя. Будда говорит не про это. Неет :))
> > > > У будды правильность и действие - одновременно.
> > >
> > >В начале своего пассажа ты пытаешься оправдаться за не совсем точное
> > >изложение своей мысли, а потом переходишь к нападкам на всех
> > >европоосознанных людей. И здесь ты мягко говоря не прав. Если следовать
> > >ходу
> > >твоих рассуждений, то если я родился в европе, то стопудово попаду в
>ад.
> > >это
> > >конечно шутка, но как говорил дядя Ф. в шутке есть только доля шутки, а
> > >остальное все правда. Так вот теперь по существу. Направление в твоем
>(да и
> > >не только) понимании - это вроде вектора. И если идти по этому
>вектору, то
> > >придешь в ад, что и должен сделать по сути , любой европеец (а
>американец
> > >?). Ты наверное хочешь сказать, что направление - это не вектор, а
>скорее
> > >ломаная прямая, это по твоему мнению - восточное понимание направления
>?
> > >Дай
> > >знак, прав я или нет ?
> > >
> > > >
> > > > > > В данном случае
> > > > > > > "результатом" является движение в "правильном" направлении...
>б
> > >способ
> > > > > > движения - это уже
> > > > > > > как получится... ( как-то... ) Ну, не приходит мне в голову
>биться
> > >головой
> > > > > > об стенку, чтобы
> > > > > > > в дом войти ;)))) "Как-то..." ;))))
> > > >
> > > > Ну ты же бьешся об меня, Алекс.
> > >
> > >Давайте без личностей.
> > >
> > > >
> > > > > >
> > > > > > это просто компиляция одной статьи клейна, где он клеймит
>западное
> > >мышление,
> > > > > > и превозносит восточное, но в четко определенных границах, а это
> > >просто
> > > > > > попытка заклеймить меня и мое миропонимание, но в привлечением
> > >фигуры
> > > > > > клейна......
> > > >
> > > > То "восточное мышление" - это вторая логика, и там же обьясняется,
>что к
> > > > восточной культуре оно имеет весьма и весьма малое отношение.
> > >
> > >МЫшление и вторая логика - это не синонимы, если что. вторая логика -
>это
> > >инструмент мышления.
> > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Ну, это не моя забота искать компиляции и ассоциации - это пусть
>VT
> > >сам
> > >разбирается откуда у
> > > > > него какие ярлыки и зачем.
> > > >
> > > > "Ну... это не моя... это пусь VT.."
> > > > "...забота искать... разбирается откуда..."
> > > > "..компиляции и ассоциации какие... ярлыки и зачем"
> > > > "Приклеил ярлык... это "понимание" "
> > > >
> > > > > Я высказал свое видение, свои мысли, чувства и ощущения по этому
> > > > > поводу.
> > > > >
> > > > > AlexSilver
> > > > > http://alexsilver.chat.ru/
> > > >
> > > > Пока!
> > > >
> > > >
> > >
> >
> > _________________________________________________________________
> > Get your FREE download of MSN Explorer at
>http://explorer.msn.com/intl.asp
>
_________________________________________________________________
Get your FREE download of MSN Explorer at http://explorer.msn.com/intl.asp
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index
Klein-by Mailing List Archive
October 2001