[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: о_творчестве - =?KOI8-R?Q?xlcobr'e=5F=CF=D4=5F=E9=CB=C5=C2=C1=CE=D9?=
- From: "elena golovneva" <ikebana@ngs.ru>
- Date: Thu, 19 Oct 2006 13:06:42 +0700
оПХБЕР, xlcobra!
> Что это за действия, можно подробнее?
Это действия, разрушающие имеющуюся у меня в данный момент
картину мира. Простыми словами: есть некоторые шаблонные
представления о том, что хорошо, что плохо. И тут
возникает ситуация, что или я "умираю", т.е. физически
живу дальше, но по сути - смерть; или же приходится
переворачивать все с ног на голову, совершать некий
"скачок" в сторону, что в процессе совершения дает новый
взгляд на мир, на себя. Это как внутренняя вспышка, взрыв
сознания.
>> Брать - из себя, и чтобы суметь ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ
>> выудить из своих бесконечных глубин, нужно не со стороны
>> что-то БРАТЬ, нужно уметь ОТКАЗЫВАТЬСЯ от своей личности
>> (отделять личность от истинной природы), которая
>>является
>> БЛОКОМ для выхода ВСЕЙ вселенной, заключенной в каждом
>>из
>> нас.
>> Это и есть упайность.
>
> Тогда получается - когда есть я, моя личность, тогда нет
>дзен?
> И наоборот, когда есть дзен, то меня нет?
А что ты подразумеваешь под термином "дзен"?
Ниже мои наблюдения из жизни:
Как я вижу, нужно осознавать разницу между своей личностью
и сущностью. И уметь контролировать личность. Если
понимать под термином "личность" - неосознанные проявления
разнообразных функций: сотрудника (директора, и т.п.),
сына (дочери), мужа (жены)... , к тому же отягащенных
опять же неосознаваемыми комплексами, импринтами,
привычками;
то - да, здесь Поток останавливается.
Ты - это не твое проявления как работника офиса (научного,
аспиранта и т.п.), это не твое проявление как мужа,
любовника, это не твое проявление как сына...
Ты это ТО, что за всем этим наблюдает :) (если наблюдает
:) ), и если мотивации идут из ЭТОГО, ты осознаешь себя
СУЩНОСТЬЮ, частицей Бога, Будды (назови как хочешь - это
лишь термины),то есть и упайность, и свобода - самому
рулить своим рулем в той колее, что ты сам выбираешь.
Ответь, плз, на поставленный мной вопрос.
Привет!
Елена Икебана
////////////////////
On Thu, 12 Oct 2006 12:06:19 +0300
xlcobra <xlcobra@mail.ru> wrote:
> Привет, Елена!
>
>> Можно. Это на основе своей жизни. Но внешние
>>производимые
>> самой же изменения, действия, должны поглотить тотально,
>> цельно, это должно быть действие на уровне - выживания.
>> Вот ты сдохнешь ,или будешь ЖИТЬ. Я выбрала жить. И
>> действия мои внешние были настолько глобальны, что
>> проникли сквозь мою личность, в сущность. И тогда
>> произошел внутренний взрыв - разрушилась первая
>>оболочка.
>
> Что это за действия, можно подробнее?
>
>> Брать - из себя, и чтобы суметь ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ
>> выудить из своих бесконечных глубин, нужно не со стороны
>> что-то БРАТЬ, нужно уметь ОТКАЗЫВАТЬСЯ от своей личности
>> (отделять личность от истинной природы), которая
>>является
>> БЛОКОМ для выхода ВСЕЙ вселенной, заключенной в каждом
>>из
>> нас.
>> Это и есть упайность.
>
> Тогда получается - когда есть я, моя личность, тогда нет
>дзен?
> И наоборот, когда есть дзен, то меня нет?
>
> Привет!
> Сергей.
>
> ////////////////
> Thursday, October 12, 2006, 11:08:04 AM, you wrote:
>
>> Привет, Витла!
>> Привет всем!
>
>>> 1) Можно ли изменить внешними действиями внутреннее? Это
>>>первый
>>> вопрос. Помните, результатами своих мыслей вы будет
>>>пользоваться
>>> следующие 25 лет, так что будьте предельно внимательны
>>>:))))
>> Можно. Это на основе своей жизни. Но внешние
>>производимые
>> самой же изменения, действия, должны поглотить тотально,
>> цельно, это должно быть действие на уровне - выживания.
>> Вот ты сдохнешь ,или будешь ЖИТЬ. Я выбрала жить. И
>> действия мои внешние были настолько глобальны, что
>> проникли сквозь мою личность, в сущность. И тогда
>> произошел внутренний взрыв - разрушилась первая
>>оболочка.
>> И далее, сейчас, я не только внутренним изменяю внешнее
>> (это - мощная вещь), но и внешним внутреннее. Работает.
>> Т.е. суть: в процессе внешних действий, при полнейшей в
>> них вовлеченности ,при осознанном, ответственном
>>отношении
>> к последствиям этих действий, при нестандартном подходе
>>к
>> разрешению задач - происходят качественные изменения в
>> сознании.
>
>
>>> 2) Забудьте про xlcobra. Согласны ли вы со следующим
>>>утверждением?
>>>
>>>>> Насколько я понял, одним из важных препятствий на пути к
>>>>>пониманию
>>>>> чань является шаблонность действий, отсутствие новизны,
>>>>>творчества.
>>>
>>> Если нет, то вам пять за понимание чань.
>> Застава без ворот. Есть лишь иллюзия препятствий.
>
>>> Если да, то:
>>>
>>>>> Хорошо, если у человека есть какое-то дело, которое он
>>>>>может делать
>>>>> творчески,тогда можно развивать это состояние.
>>>>> У меня, к сожалению, с творчеством напряженка.
>>>
>>>>> Кажется, что все мои мысли и действия - копия с чужих
>>>>>мыслей и
>>>>> действий, пусть даже правильных и умных.
>>>
>>>>> Ну где ж его брать-то? Или я где-то ошибаюсь?
>>>
>>> Итак где-ж его брать-то? Или здесь где-то ошибка? Это
>>>второй вопрос.
>> Все, что нужно для творчества, вообще - ВСЕ, есть в
>>каждом
>> из нас. Брать - из себя, и чтобы суметь ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ
>> выудить из своих бесконечных глубин, нужно не со стороны
>> что-то БРАТЬ, нужно уметь ОТКАЗЫВАТЬСЯ от своей личности
>> (отделять личность от истинной природы), которая
>>является
>> БЛОКОМ для выхода ВСЕЙ вселенной, заключенной в каждом
>>из
>> нас.
>> Это и есть упайность.
>
>>> 3) Что такое творчество? Это третий вопрос, ответить на
>>>который нужно
>>> не текстом, но своей жизнью.
>> Вся моя жизнь с первого проблеска осознания - что не
>>хочу
>> идти тем путем, что идут все; с того момента, когда
>>встала
>> на Путь, и до сих пор - ответ на этот вопрос.
>
>> Как подтверждение этого, такой факт: все, кто меня более
>> близко знает, кому я могу открыть свое истинное Я,
>> говорят, что при общении со мной ощущение, будто ныряешь
>>в
>> бездну...
>> Для меня главное сейчас, я так поняла, - окончательно
>> потерять человеческую форму, и не пытаться влезть в
>> ставшую уже мне узкой усохшую шкурку (личность, функции
>> социальные). При попытки рассмотрения ситуаций со
>> стандартных позиций: женщина (в хорошем смысле этого
>> слова), жена-мать, коллега - происходит какая-то фигня.
>>:)
>> Потому вижу, нет мне места в этих категориях. Это факт.
>> Остается только быть каким-то нечто и еще совмещать это
>>с
>> тем, что живу в "нормальном" обществе. Т.е., как и
>>говорил
>> Клейн, при внутренней неадекватности, сохранять внешнюю
>> адекватность. Т.е. осознанно играть в человеческие игры
>> для поддержания с обществом контакта, при этом внося
>> некоторую неосязаемую "глазом", сдвижку в сознании
>> других(за счет действий, слов, и просто своего
>> присутствия). Светиться самой, и зажигать других.
>
>> Иногда, мне бывает очень сложно с этими нормальными
>> людьми, я вспоминаю как оно - на семинаре, в Москве - в
>> обществе наших,... и мне очень хочется туда. Но какое-то
>> ощущение (и вовсе уже не страх - разобралась с этим)
>>меня
>> удерживает ЗДЕСЬ, т.к. я чувствую, что мне НУЖНО быть
>> именно в Н-ске...
>
>> Спасибо вам всем, что есть вы такие!
>
>> Привет!
>> Елена Икебана
>> ////////////////////
>
>> On Thu, 12 Oct 2006 03:31:40 +0400
>> antivitla@narod.ru wrote:
>>> Привет всем и большое спасибо за присланные ответы.
>>>
>>> Теперь, когда ваши мозги разогрелись, есть настоящие
>>>темы для
>>> для добровольной аттестации, если официальные лидеры
>>>конференции по
>>> второй логике заходят дать ей ход и брать на себя труд
>>>комментировать
>>> некоторые заслуживающие внимания работы:
>>>
>>> 1) Можно ли изменить внешними действиями внутреннее? Это
>>>первый
>>> вопрос. Помните, результатами своих мыслей вы будет
>>>пользоваться
>>> следующие 25 лет, так что будьте предельно внимательны
>>>:))))
>>>
>>> 2) Забудьте про xlcobra. Согласны ли вы со следующим
>>>утверждением?
>>>
>>>>> Насколько я понял, одним из важных препятствий на пути к
>>>>>пониманию
>>>>> чань является шаблонность действий, отсутствие новизны,
>>>>>творчества.
>>>
>>> Если нет, то вам пять за понимание чань. Если да, то:
>>>
>>>>> Хорошо, если у человека есть какое-то дело, которое он
>>>>>может делать
>>>>> творчески,тогда можно развивать это состояние.
>>>>> У меня, к сожалению, с творчеством напряженка.
>>>
>>>>> Кажется, что все мои мысли и действия - копия с чужих
>>>>>мыслей и
>>>>> действий, пусть даже правильных и умных.
>>>
>>>>> Ну где ж его брать-то? Или я где-то ошибаюсь?
>>>
>>> Итак где-ж его брать-то? Или здесь где-то ошибка? Это
>>>второй вопрос.
>>>
>>> 3) Что такое творчество? Это третий вопрос, ответить на
>>>который нужно
>>> не текстом, но своей жизнью.
>>>
>>> * * *
>>>
>>> Этим заканчивается мое официальное участие в только что
>>>произошедшей
>>> Забаве по Второй Логике.
>>>
>>> Витла.
>>>
>>>
>>> --
>>> С уважением,
>>> Argonaughty
>>> mailto:antivitla@narod.ru
>>>
>>>
>>> -------------------------------
>>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
>>>уровень образованности. Это система развития человека как
>>>менеджера и менеджера как человека.
>>> http://nadprof.ru
>
>
>> -------------------------------
>> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
>>уровень
>> образованности. Это система развития человека как
>>менеджера и менеджера как человека.
>> http://nadprof.ru
>
>
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый
>уровень образованности. Это система развития человека как
>менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index
Klein-by Mailing List Archive
October 2006