[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
Re: Импульс (Валере_)
Привет, Trolll!
Извиняемся, конечно, но, к сожалению, ты не готов даже к
теоретическому рассуждению о границах.
T> Подожди но никто не придумывает никакую гипотетическую ситуацию, в письме
T> белки речь шла конкретно о ее сопротивлении вранью и валера ответил что
T> нужно эти границы двигать. В моем же случае конкретно имеет место
T> сопротивление насилию,
Ты не видишь в "сопротивлении насилию" априорно проведенных границ. Ты
не сможешь правильно пользоваться инструментом "насилие". Ты не
сможешь понять разницу между "насилием" и "насилием". Ты пытаешься
совершить надо мной насилие своей встроенной моделью. :)))))
T> вот и был задан вопрос о том все ли границы надо
T> пытаться подвигать или же нужно все таки осознанно выбирать. Я никого не
T> критиковал я задал вполне определенный вопрос "Нужно ли мне двигать границы
T> в этом конкретном случае
Это вопрос второй логики. Ответ нельзя дать посредством встроенного
неуправляемого алгоритма. Я имею в виду правильный ответ.
T> моего сопротивления насилию , хотя я прекрасно
T> понимаю ,что это неправильное направление,
Пока ты стоишь на позиции "конкретно имеет место
сопротивление насилию", твое "прекрасно понимаю, что это
неправильное направление" - иллюзия.
T> лишь только для того что бы
T> поиграться с границами и осознать свое внутреннее сопротивление?"
Да, именно "поиграться". Именно "осознать". Это - прямо противоположно
"конкретно имеет место". Это - единственное лекарство от "конкретно
имеет место". :))))))
Привет!
Валера
===============================
T> Привет VT!
>> Привет, Trolll!
>>
>> On Tue, Jul 23, 2002 at 08:35:04AM +0400, Trolll wrote:
>> >
>> > Привет Валера у меня возник вопрос по поводу твоего ответа белке
>> > неужели нужно пытаться перейти любые границы что бы осознать их
>> > иллюзорность?
>> > а если во мне что то сопротивляется кого то убить ну или избить , что же
T> мне
>> > теперь идти и кого то мочить что бы увидеть иллюзорность границ?
>>
>> Да, но это будет глупость хоть уже и по другим причинам.
>> Зачем придумывать гипотетическую ситуацию - где совет Валеры не работает.
>> Или работает не правильно.
>> Тоесть криковать, тоесть ломать.
>> И это происходит _вместо того, чтоб понимать правильно.
>> А следовательно и отрубает путь к правильному дествию намертво.
>> И заваливает его толстым слоем отговорок, псевдо-аргументации и мнений.
T> Подожди но никто не придумывает никакую гипотетическую ситуацию, в письме
T> белки речь шла конкретно о ее сопротивлении вранью и валера ответил что
T> нужно эти границы двигать. В моем же случае конкретно имеет место
T> сопротивление насилию, вот и был задан вопрос о том все ли границы надо
T> пытаться подвигать или же нужно все таки осознанно выбирать. Я никого не
T> критиковал я задал вполне определенный вопрос "Нужно ли мне двигать границы
T> в этом конкретном случае моего сопротивления насилию , хотя я прекрасно
T> понимаю ,что это неправильное направление, лишь только для того что бы
T> поиграться с границами и осознать свое внутреннее сопротивление?"
>> > мне кажется осознанность как раз и подразумевает то что можно самому
>> > выбирать какие границы двигать а какие нет, а не просто пытаться
T> передвинуть
>> > все возможные границы.
>>
>> Читай Валеру внимательно: "Если хочешь _действительно __научиться_
T> _работать
>> с границами и моделями, а _не только разговаривать об этом, _приходиться
>> (всегда совершая насилие над "собой") эти границы двигать. В качестве
T> тренировки."
>> Понимаешь о чем речь?
>>
>> > И если так получается что осознанный выбор не врать
>> > совпадает с внутренним сопротивлением вранью то не нужно начинать
T> специально
>> > врать что бы убрать внутреннее сопротивление. Вот когда настанет
T> ситуация
>> > что ты выберешь вранье по каким то серьезным причинам, а не просто ради
>> > тренировки, тогда и тренируйся.
>>
>> "тогда и тренируйся" ты имел ввиду, конечно - "тогда и буду
T> тренироваться".
>> Значит Тебе еще рано в Ш2Л?
>>
>>
>> Белка: "Мне показалось, что конечно это хорошо - быть честным осознанно,
T> но
>> может все-таки не такой ценой?"
>> Можно двигаться в сторону просветления и в обратную.
>> "Цена" - это уровень, и это ерунда, если направление правильное.
>> Не нужно загружаться - научился и иди дальше.
T> А как же один очень важный момент о том что " цель НИКОГДА не оправдывает
T> средства"?????????
>> Привет.
>> ps. Для дураков: "убить ну или избить" - это неправильное направление.
>> ////////////
>> >
>> >
>> > ---- Original Message -----
>> > From: "Valera" <valera@deol.ru>
>> > To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> > Sent: Monday, July 22, 2002 7:58 PM
>> > Subject: [klein-by]Re: Импульс
>> >
>> >
>> > > Привет, belka! :)))
>> > > Отвечу только на один момент (больше не успею).
>> > >
>> > > b> А он мне говорит, я же должен
>> > > b> был побыть нечестным, чтобы стать честным осознанно. Многие платят
T> Ч
>> > > b> маршрутках из-за панического страха попасться, не воруют тоже
T> только
>> > > b> поэтому, ну и так далее...
>> > >
>> > > b> Мне показалось, что конечно это хорошо - быть честным осознанно, но
>> > > b> может все-таки не такой ценой? Я понимаю, что это какие границы
>> > > b> проводить, и что не обеднеет этот спортивный зал итд... НО что-то
T> во
>> > > b> мне так сопротивляется...
>> > >
>> > > Чисто мое лично-субъективно-сомнительное мнение. Если хочешь
>> > > действительно научиться работать с границами и моделями, а не только
>> > > разговаривать об этом, приходиться (всегда совершая насилие над
>> > > "собой") эти границы двигать. В качестве тренировки.
>> > > И не всегда - в сторону "святости и
>> > > "благородства". Просто туда, куда их труднее всего сдвинуть. Иначе -
>> > > не почувствуешь их иллюзорность всем своим нутром (а это совсем
>> > > другое, чем "понять" умом). Так что по моему субъективному твой муж
>> > > правильно делает (даже если последствия не очень приятны). Если он,
>> > > конечно, честно учится, а не на халяву позарился :)))) Привет ему!
>> > >
>> > > Валера
>> > > ==================
>> > > PS. Только не надо никого убивать в качестве "тренировки" :)))
>> > >
>> > > Monday, July 22, 2002, 7:55:41 PM, you wrote:
>> > >
>> > > b> Здравствуйте, все!
>> > >
>> > > b> Да, интересный был опыт не-общения со Ш2Л у меня. Такое ощущение,
T> что
>> > > b> жгли большой-большой костер, он догорел почти, но тлеющие угли
>> > > b> остались. И вот сегодня он разгорелся снова! Меня это очень-очень
>> > > b> бодрит. :))))
>> > >
>> > > b> Я тоже с вами сегодня в 10 часов вечера, попробую уложить всех
T> "детей"
>> > > b> - мужа и дочь или и их тоже "присоединю". :)))
>> > >
>> > > b> А вот Оля - привет, Оля! - просила тему для обсуждения, может быть
>> > > b> кому-то интересно. Если кто-то что-нибудь почитать посоветует по
T> этому
>> > > b> поводу - буду только рада... Вчера ведем с мужем обычную беседу
T> перед
>> > > b> сном. Я говорю" у нас сейчас проблемы с деньгами из-за того, скорее
>> > > b> всего, что ты тут несколько месяцев в качалку бесплатно ходил". А
T> он
>> > > b> правда, такой незаметный был - проходил, здоровался с вахтершей -
T> Й
>> > > b> не платил, сам продлял пропуск. И так месяца три. Я и говорю - твоя
>> > > b> нечестность вернулась таким вот образом. А он мне говорит, я же
T> должен
>> > > b> был побыть нечестным, чтобы стать честным осознанно. Многие платят
T> Ч
>> > > b> маршрутках из-за панического страха попасться, не воруют тоже
T> только
>> > > b> поэтому, ну и так далее...
>> > >
>> > > b> Мне показалось, что конечно это хорошо - быть честным осознанно, но
>> > > b> может все-таки не такой ценой? Я понимаю, что это какие границы
>> > > b> проводить, и что не обеднеет этот спортивный зал итд... НО что-то
T> во
>> > > b> мне так сопротивляется...
>> > >
>> > > b> Может потому, что я всю свою подростковую жизнь маме врала, и
T> только
>> > > b> после 20 поняла, как это круто - говорить правду?
>> > >
>> > > b> Вы что-нибудь думаете по этому поводу?
>> > >
>> > > b> ОЛь, если поток мешает - выключи его. И скорее всего, это не тот
T> поток,
>> > > b> если он доставляет отрицательные эмоции. :-))))
>> > >
>> > > b> Привет всем! Всех люблю!!!
>> > >
>> > >
>> > > OM>> Спасибо... :-)))))
>> > >
>> > > OM>> А что делать, если этот ПОТОК постоянно присутствует? И это
T> сильно
>> > "утомляет". Приходится уединяться и "расслабляться". Но помагает
T> слабо...
>> > > OM>> Совсем отключаться не хочется. Но регулировать....
>> > >
>> > > OM>> Ольга.
>> > >
>> > > OM>> ~-----Original Message-----
>> > > OM>> ~From: Valera [mailto:valera@deol.ru]
>> > > OM>> ~Sent: Monday, July 22, 2002 12:15 PM
>> > > OM>> ~To: 2nd Logic School
>> > > OM>> ~Subject: [klein-by]Re: Импульс
>> > > OM>> ~
>> > > OM>> ~
>> > > ~OM>>> Привет!!
>> > > ~OM>>> Девочек принимаете?
>> > > OM>> ~
>> > > OM>> ~Принимаем-принимаем :)))
>> > > OM>> ~=========================
>> > > OM>> ~
>> > > ~OM>>> Ольга.
>> > > ~OM>>> *****************************************
>> > > OM>> ~
>> > > OM>> ~
>> > > ~OM>>> ~-----Original Message-----
>> > > ~OM>>> ~From: Valera [mailto:valera@deol.ru]
>> > > ~OM>>> ~Sent: Monday, July 22, 2002 12:07 PM
>> > > ~OM>>> ~To: 2nd Logic School
>> > > ~OM>>> ~Subject: [klein-by]Импульс
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~OM>>> ~Привет всем! :)))
>> > > ~OM>>> ~Я тоже подключаюсь.
>> > > ~OM>>> ~===============
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~OM>>> ~Monday, July 22, 2002, 2:12:00 PM, you wrote:
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~~a>>>> Привет, Богдан! и Все!
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~~БС>>>>> Привет EXCITER, Светислав! :))
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~~>>>>>> Богдан пишешь об организации чего - то в 22 часа по Мос
>> > > ~OM>>> ~кве, что ты
>> > > ~~БС>>>>> имел
>> > > ~~>>>>>> ввиду? Идея интересная :))
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~~БС>>>>> Когда-то, кажется Антон, назавл это "сеанс услиленной косм
>> > > ~OM>>> ~ической связи с
>> > > ~~БС>>>>> конфой". :))
>> > > ~~БС>>>>> Возможно, единственное жЈсткое условие его проведения - то
>> > > ~OM>>> ~чное время. Это
>> > > ~~БС>>>>> многократно усиливает ментальное действие (в т.ч. на окруж
>> > > ~OM>>> ~ающую среду ;)) ).
>> > > ~~БС>>>>> Форма, порядок и длительность посыла (ну, и приЈма отклика
>> > > ~OM>>> ~) выбираются
>> > > ~~БС>>>>> самостоятельно и ограничивается (выдающимися) способностям
>> > > ~OM>>> ~и каждого.
>> > > ~~БС>>>>> Я собираюсь транслировать лучшие чувства к ним, "геленджин
>> > > ~OM>>> ~ам" :))... Просто
>> > > ~~БС>>>>> "ПРИВЕТ".
>> > > ~~БС>>>>> Цель - насыщение пространства всем светлым и освоение нове
>> > > ~OM>>> ~йших средств связи
>> > > ~~БС>>>>> заодно. :))
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~~a>>>> Это все работает, потому что правда! Эгей!!!
>> > > ~~a>>>> До вечера!
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~~БС>>>>> П.С.
>> > > ~~БС>>>>> Пишу вот это и уже прямо сейчас пошло... !!! :)))))
>> > > ~OM>>> ~
>> > > ~~БС>>>>> всех люблю.
>> > > ~~БС>>>>> Богдан
-------------------------------
Архив Школы по Второй Логике
http://klein.zen.ru/archive/index.shtml
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index
Klein-by Mailing List Archive
July 2002