[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]
[no subject]
‰Мz{S©Л}ЙдќйЉx<n+JФЦyкQПривет, Руди!
Спасибо! Это мощный пинок.
Привет ))))))
Саша
////
2009/1/23 Alexey Kinyov <alexey.rudy@gmail.com>:
> Привет всем!
>
> Наливайте чайку. Устраивайтесь поудобнее :)))
>
> ...
>
> Итак, что же такое "область духа"? "Сайты верстать" - это "область Духа"? :)
> Думать о смысле жизни - это? Область Духа? :)
> Или - руководить большой, очень большой, неимоверно большой компанией.
> Область Духа? :)
>
> Когда? Где, начинается область Духа?
>
> В общем-то, она начинается там - где тебе настал... Он самый настал :)))))))
> Но там - только начало :)
>
> ...
>
> Вот, скажем - есть выбор: продолжить работать в крупной компании, со
> стабильной зарплатой, рост полномочий и ответственности, развитие
> собственного направления. Или... ну, бросить вообще все и поехать в
> неизвестную страну. Это - вопрос из области духа?
>
> Канонический ответ звучит так: "А хрен его знает!" Но я хочу дополнить :)
>
> Выход в "зону Духа" обозначает понимание, что - нет ничего кроме "силы
> Духа". Все - что может быть сделано или не сделано, возможно или не
> возможно - определяется только наличием или нехваткой "силы Духа".
>
> Если человек идет туда, в эту зону - неважно по какой причине и в
> какой форме - ему, может быть, повезет :))) Заблудиться или не успеть
> - тоже можно :))))) Нигде, никаких гарантий. Правда, если человек не
> идет туда - ... да никуда он не денется, рано или поздно :))))
>
> ...
>
> Или вот, скажем - человек прорубил! Понял. То есть, шел, шел...
> остановится такой... И всЈ! ВсЈ понял! Очевидно же, как божий день,
> что "не важно ничего, кроме силы Духа". Краткая справка, почему это
> очевидно - потому что все происходящее есть результат воли, сознания
> людей и ничего больше - все изменения есть результаты действий людей,
> поэтому, у кого хватает силы на совершение изменений, те люди и
> формируют реальность - при этом работает такое, что "ломать проще, чем
> строить", "плохие новости распространяются в 100 раз быстрее хороших",
> "энтропия замкнутой системы возрастает либо не уменьшается" и т.п, -
> то есть, ничего не "само" - всЈ есть результат чьей-то воли...
> Дальнейшие рассуждения не вербализуются, но так же очевидны :)))
>
> Итак - вот человек прорубил! Что это ему "дало"? :))) Хех :))))))
>
> Это связано - да, с большими изменениями! :)))
>
> Вопрос - что становится со взаимоотношениями с "Материальным миром"?
> Отменились полностью? :) Стало все сразу просто, понятно и очевидно?
> :)
>
> ...
>
> А мне понравился ответ Юки :) Привет, Юка! Потому что - она привязала
> этот вопрос к себе, к своим действиям и решениям. Типа - какой смысл в
> понятных и четких объяснениях, если это просто понятные и четкие
> объяснения? Если это связано с выбором - туда мне или туда - тогда все
> предельно конкретно.
>
> 1. "Дух" развивать - стремиться к развитию в правильном философском
> смысле, либо - 2. опираться на "Здравый смысл" - сдался он этот "дух",
> вообще даже не понятно что это такое, как он может на что-то влиять
> вообще, и так же все понятно, у кого больше денег, тот и прав, ну плюс
> еще везет некоторым, может и мне так же, я же не хуже всех, плюс умнее
> наверняка.
>
> :)))
>
> ...
>
> Короче - любой из преподавателей Ш2Л делает единственную вещь :))
> "Пинает" любого ученика в "зону Духа". Каждый, кто сопротивляется -
> хорошо ощущает это сопротивление внутри себя. :)))
>
> В итоге, вопрос - кто сопротивляется? На чем основано это
> сопротивление? Зачем? :)
>
> Предлагаю форму ответа - молчаливое размышление.
>
> ...
>
> Всем спасибо. Все :))))))))
>
>
> Руди
>
> //////
>
> 2nd Logic School <klein-by@zen.ru>
>
> 2009/1/22 sambul <samrom@mail.ru>:
>> Привет Саша!
>>
>>> Если мы говорим о стандартном определении философии - каковое почти
>>> наверняка имел в виду Кант - то материалистическая философия - тоже
>>> философия.
>>
>> Я думаю, что Кант, когда выссказал эту телегу, он - НЕ... философствовал :))),
>> и НЕ давал определение чему-то, чтобы (!) дать определение -- чтобы
>> потом тысячи философов вокруг занялись мозго... осмысливанием.
>> То есть - оне НЕ занимался (вот именно что - не занимался :)))) ) - в это
>> время философией как предметом. А он - ВЫДАЛ ИСТИНУ. В это время,
>> когда он сказал эту телегу - он не был философом, он был поэтом.
>> Поэтому он занимался истиной, а не философией и определениями. В этот
>> момент, по крайней мере.
>>
>> Когда мы сталкиваемся с такими телегами-истинами, мы можем упустить
>> всю суть, если будем разбирать ее КАК ПРЕДМЕТ.
>> А какова роль истины, Саша? - правильно - сдвинуть этот мир.
>>
>> Поэтому Кант - не говорил "о стандартном определении философии", Саша.
>> Его не заботили в этот момент ни определения, ни материалистическая,
>> ни художественная, ни производственная, ни... какая там еще -
>> философия.
>>
>>> Если философия - это только то, что в зоне Духа - то как это
>>> дополнительное начальное условие - изменение сути известного термина -
>>> можно вытащить из исходного письма с вопросами?
>>
>> Безусловно здесь присутствует такой аспект, как Рома Самбул, со своим
>> меседжем. Но на то она и Школа по Второй логике, на то она как Школа и
>> часть Среды, и на то она вообще Школа по - именно Второй логике.
>>
>> Мы не на философском факультете.
>>
>> Это была Аттестация. Аттестация с изначальным исходным
>> текстом (переписка А. и Клейна) - которая с изначальным меседжем про две зоны
>> - зону Духа и зону Материи, которую так же поэтично :))) очертил и
>> озаглавил Клейн в своем примере "Кант сказал что-то типа".
>>
>> Что было поймано мной, сквозь века и границы, и переведено в
>> Аттестацию. Аттестацию по этой теме. По теме на грани.
>> То есть по теме "пока ты не перешел в зону Духа - делать тебе здесь пока
>> нечего, иди колбась 2 года". Мягко, конечно. Конечно все учимся. Все
>> - молодцы. Но если не проведем границы - как нам определится в своем
>> движении?
>>
>> Кто понял - тот понял, тот прошел аттестацию. Кто не понял - находится
>> на философском факультете -- то есть не в том месте, где ему нужно
>> находится.
>>
>>> P.S. Насчет искусства - не догоняю. Ведь Дух - не ограничивается
>>> аннутара-самъяк-самбодхи? И самое главное в искусстве - не то, что
>>> думал автор, а то что оно пробудило любовь и сострадание в зрителе.
>>
>> Как бы тебе сказать... :))))
>>
>> Скажите ему кто-нибудь. :)))))
>>
>> Привет! :))))
>> Рома
>>
>> PS. Я завтра попробую сказать. :)))) Пойду спать. Спокойной ночи,
>> Саша.
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 22 января 2009 г., 3:43:52:
>>
>>> Привет, Самбул!
>>
>>> Опять я воткнулся в вопрос о терминологии.
>>
>>> Если мы говорим о стандартном определении философии - каковое почти
>>> наверняка имел в виду Кант - то материалистическая философия - тоже
>>> философия.
>>
>>> Если философия - это только то, что в зоне Духа - то как это
>>> дополнительное начальное условие - изменение сути известного термина -
>>> можно вытащить из исходного письма с вопросами?
>>
>>> Спасибо.
>>> Саша.
>>> P.S. Насчет искусства - не догоняю. Ведь Дух - не ограничивается
>>> аннутара-самъяк-самбодхи? И самое главное в искусстве - не то, что
>>> думал автор, а то что оно пробудило любовь и сострадание в зрителе.
>>
>>> ////
>>> 2009/1/22 sambul <samrom@mail.ru>:
>>>> Привет Саша!
>>>>
>>>> Четко режем, четко проводим границы, поехали:
>>>>
>>>>> А из этого вопроса следуют вопросы о том, к какой области относятся а)
>>>>> наука
>>>>
>>>> Материя.
>>>>
>>>>> б) проектно-конструкторские работы
>>>>
>>>> Материя.
>>>>
>>>>> и в) технология.
>>>>
>>>> Материя.
>>>>
>>>> Помним - четко проводим границы. Не проведем четко - умрем.
>>>>
>>>>> И отдельный
>>>>> вопрос - об искусстве.
>>>>
>>>> Материя. Четко.
>>>> Не "картины" - как готовый продукт = материя. А - колбашу ли я в зоне
>>>> Духа (возымел ли я при этом мысли об аннутара-самъяк-самбодхи) - рисуя
>>>> картины, сочиняя музыку?
>>>> Или я художник (музыкант), талантливый, который круто рисует ---- чтобы что,
>>>> Саша? Чтобы Что?
>>>>
>>>>> Дух и Материя не могут служить четкой границей для различения здравого
>>>>> смысла и философии - например потому, что есть материалистическая
>>>>> философия
>>>>
>>>> Фигня. Не проведем границы - умрем.
>>>>
>>>> Материалистическая философия - она в зоне Духа? Продвит ли она меня до
>>>> мысли об "аннутара-самъяк-самбодхи"???
>>>> Мне нужно провести границы, я умираю.
>>>>
>>>>> философия, посвященная как раз поиску ответов на самые общие вопросы о
>>>>> материи.
>>>>
>>>> О материи, Саша, о материи. Не об "аннутара-самъяк-самбодхи", Саша.
>>>>
>>>>> А искусство (настоящее) нельзя отнести к философии, хотя оно
>>>>> находится целиком в области духа.
>>>>
>>>> Не находится, Саша. Все это - самый высокий потолок области "материя"
>>>> - но НЕ ЯВЛЯЕТСЯ зоной Духа.
>>>>
>>>>> Если проводить границу между здравым смыслом и философией по
>>>>> водоразделу конкретное-абстрактное
>>>>
>>>> Голова. Мышление. НЕ зона Духа.
>>>>
>>>>> то непонятно как быть, например, с математикой - чрезвычайно
>>>>> абстрактной наукой.
>>>>
>>>> Голова. Мышление. НЕ зона Духа.
>>>>
>>>>> Хотя, если говорить о способах мышления и провести границы таким
>>>>> образом, что наука и искусство - отдельные способы мышления
>>>>
>>>> Да, но НЕ зона Духа. НЕ работа в зоне Духа.
>>>>
>>>>> Причем уровень абстракции вопросов, над которыми работает философия - очень высокий.
>>>>> Соотношение материи и сознания. Законы познания. Творение и эволюция.
>>>>
>>>> Это не является той философией, про которую мы говорим. Той
>>>> философией, которая "плавание в зоне Духа".
>>>>
>>>> Не проведем границы - умрем.
>>>>
>>>>> Исходя из этого, "супер-мега-инженер и менеджер, работающий над
>>>>> проектом "супер-город и его многоуровневые дорожные развязки"" будут
>>>>> работать в области здравого смысла.
>>>>
>>>> Да. Только там.
>>>>
>>>>>> В границах "коммунально-бытовых" - чем отличаются "вилки, ложки,
>>>>>> водопровод, кухня, холодильник" от "газ, нефть, корпорации, большие
>>>>>> бизнесы, банки"???
>>>>> В этих границах - тем, что первая группа входит в сферу повседневного
>>>>> непосредственного опыта, а по второй группе в абсолютном большинстве
>>>>> случаев имеется только опосредованная информация.
>>>>
>>>> Я провел границы четко - я жив.
>>>>
>>>> Ты - смотри сам. :))))
>>>>
>>>> Привет Саша!
>>>> Рома
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 22 января 2009 г., 2:52:41:
>>>>
>>>>> Привет всем!
>>>>
>>>>
>>>>>> О самом важном - то, что даст самый ценный результат нашей
>>>>>> аттестации-изучения: я писал ниже, что, даже если я супер-мега-инженер и менеджер,
>>>>>> работающий над проектом "супер-город и его многоуровневые дорожные развязки" в команде
>>>>>> таких же 50-ти супер-мега-инженеров и менеджеров -- то я все-равно буду работать...
>>>>>> и вот вопрос: в какой области?
>>>>> А из этого вопроса следуют вопросы о том, к какой области относятся а)
>>>>> наука, б) проектно-конструкторские работы и в) технология. И отдельный
>>>>> вопрос - об искусстве.
>>>>> Дух и Материя не могут служить четкой границей для различения здравого
>>>>> смысла и философии - например потому, что есть материалистическая
>>>>> философия, посвященная как раз поиску ответов на самые общие вопросы о
>>>>> материи. А искусство (настоящее) нельзя отнести к философии, хотя оно
>>>>> находится целиком в области духа.
>>>>> Если проводить границу между здравым смыслом и философией по
>>>>> водоразделу конкретное-абстрактное - то непонятно как быть, например,
>>>>> с математикой - чрезвычайно абстрактной наукой. Хотя, если говорить о
>>>>> способах мышления и провести границы таким образом, что наука и
>>>>> искусство - отдельные способы мышления, не попадающие в наше
>>>>> рассмотрение, то абстрактное-конкретное - вполне подходит для
>>>>> проведения границы между философией и здравым смыслом. Причем уровень
>>>>> абстракции вопросов, над котоырми работает философия - очень высокий.
>>>>> Соотношение материи и сознания. Законы познания. Творение и эволюция.
>>>>> Исходя из этого, "супер-мега-инженер и менеджер, работающий над
>>>>> проектом "супер-город и его многоуровневые дорожные развязки"" будут
>>>>> работать в области здравого смысла.
>>>>
>>>>>> Сюда же: газ, нефть, корпорации, большие бизнесы, банки - все это
>>>>>> какая область?
>>>>> То же. Область здравого смысла.
>>>>
>>>>>>
>>>>>> Чем это отличается от: вилки, ложки, водопровод, кухня, холодильник?
>>>>> В рамках этого подхода - объемом доступной информации и опыта.
>>>>>>
>>>>>> В границах "коммунально-бытовых" - чем отличаются "вилки, ложки,
>>>>>> водопровод, кухня, холодильник" от "газ, нефть, корпорации, большие
>>>>>> бизнесы, банки"???
>>>>> В этих границах - тем, что первая группа входит в сферу повседневного
>>>>> непосредственного опыта, а по второй группе в абсолютном большинстве
>>>>> случаев имеется только опосредованная информация.
>>>>> Еще тем, что действия с первой группой возможны, а со второй - нет
>>>>> (хотя, если приравнять коммунально-бытовые границы к границам здравого
>>>>> смысла - то тоже возможны).
>>>>
>>>>> Счастливо.
>>>>> Саша.
>>>>
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru
Home |
Date Index |
Thread Index |
Author Index
Klein-by Mailing List Archive
January 2009