Re: Просто_так._Извините.

[sambul <samrom@xxxxxxx>]

Привет Андрей!

> Цитата из письма Клейна (к сожалению прямая ссылка на сайте сейчас не
> доступна и текст взят из zip-архива):

> ********
> Всего в подготовительном курсе этих тем - 7 (семь): "Дзен-Чань-Будда",
> "Синергетика-термодинамика", "Философия менеджмента", "Магия",
> "Биоэнергетика-экстрасенсорика", "Диалектика", "Сталкинг".
> ********

Интересно, что среди этих 7 тем, Сталкинг стоит последним, а ты не
спрашиваешь про Дзен-Чань-Будда или хотя бы про Философию менеджмента :))))

> Я хотел задать вопрос в школе, но как-то подзабылось и ты мне напомнил
> письмом Васе.

Ок, ясно.


> Я работаю преподавателем вот в этом универе http://bstu.by вот на этой
> кафедре http://iit.bstu.by. Там же веду вот этот проект
> http://www.brstu-robotics.org.

Ясно, интересно, спасибо.


> Да вот кидаются тут все подряд непонятными словами :))))). Хочется
> знать о чем собственно идет речь.

Все подряд здесь непонятными словами не кидаются. Наверное где-то еще
кидаются, здесь нет.

Определение Сталкинга мне близко Кастанедовское - "техника, заключающаяся
в выслеживании своих чувств и эмоций, конечной целью которой является
постоянный и полный контроль над собой".

Другими словами - к осознанности через Сталкинг.

Но я на этом хотел бы закончить здесь - и на Сталкинге и на Кастанеде
в том числе. Не та тема, на которую я бы хотел тратить время.

Мало того - не зря она стоит в Клейновском списке последним. :))

Мне бы было интересно видеть от тебя вопросы про Дзен-Чань-Будду.
Только не вопросы уровня - что это такое, а уже рабочие вопросы в этих
темах.

>> Ты вот про жизнь что-нибудь свою напиши.

> Спрашивай.

Пока мне достаточно того, что ты написал, спасибо. Если у нас
завяжется живой разговор - ты как-то сам раскроешься. Не завяжется -
ну значит нет. 

Привет!
Рома

///


Вы писали 14 сентября 2010 г., 0:56:55:

> Привет Рома!

>> Это не я тебя тащу, это ты сам за тему "сталкинга" зацепился.

> Вопрос по сталкингу у меня возник когда я читал архивы. В письме за 29
> мая 2000 года Клейн упоминает сталкинг среди следующего перечня тем:

> Цитата из письма Клейна (к сожалению прямая ссылка на сайте сейчас не
> доступна и текст взят из zip-архива):

> ********
> Всего в подготовительном курсе этих тем - 7 (семь): "Дзен-Чань-Будда",
> "Синергетика-термодинамика", "Философия менеджмента", "Магия",
> "Биоэнергетика-экстрасенсорика", "Диалектика", "Сталкинг".
> ********

> Я хотел задать вопрос в школе, но как-то подзабылось и ты мне напомнил
> письмом Васе.

>> Мне это не очень интересно конечно. Мне например интересно узнать о
>> тебе побольше - чем занимаешься, как живешь, где работаешь, какие
>> творческие планы.

> Я работаю преподавателем вот в этом универе http://bstu.by вот на этой
> кафедре http://iit.bstu.by. Там же веду вот этот проект
> http://www.brstu-robotics.org.

> Где-то на сайте проекта упомянуто про творческие планы :) Или не упомянуто :)))

> В ближайших просто планах поехать вот сюда, если будет денежка, то командой:

> МОБИЛЬНЫЕ РОБОТЫ 2010
> Всероссийский научно-технический молодежный Фестиваль имени профессора
> Е.А. Девянина с международным участием
> http://www.mobilerobots.msu.ru/

>> Что тебе этот сталкинг? Зачем он тебе?

> Да вот кидаются тут все подряд непонятными словами :))))). Хочется
> знать о чем собственно идет речь.

>> Ты вот про жизнь что-нибудь свою напиши.

> Спрашивай.

> Привет!
> Андрей.

> /////////////

> 13 сентября 2010љг. 12:50 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>> Андрей, привет!
>>
>>> Хотя мое представление об этом все равно остается каким-то
>>> мутным что-ли. Ощущение: ты меня как слепого котенка куда-то тащишь. :)))
>>
>> Это не я тебя тащу, это ты сам за тему "сталкинга" зацепился.
>>
>> Думаю, что тебя это привлекает как мальчишку - войнушка, мечи, латы,
>> рыцарские доспехи и сталкинг иже с ними. :))
>>
>> Мне это не очень интересно конечно. Мне например интересно узнать о
>> тебе побольше - чем занимаешься, как живешь, где работаешь, какие
>> творческие планы.
>>
>> Только в предметных разговорах можно продвиинуться в развитии
>> мышления. И только когда научаешься мыслить - можно переходить в
>> абстрактную зону. Так правильно. И не правильно начинать с
>> абстрактной. Что тебе этот сталкинг? Зачем он тебе? Ты вот про жизнь
>> что-нибудь свою напиши.
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>> Вы писали 13 сентября 2010 г., 11:53:45:
>>
>>> Привет Рома!
>>
>>>> Сталкерские ходы изобретать не нужно, в смысле как "надстройку".
>>>> Сталкерский ходы нужно Находить - выуживать их как светящиеся нитки из
>>>> тела-мяса-ситуации, которое пронизано этими нитками.
>>
>>> Важное замечание, которое многое меняет. Хотя мое представление об
>>> этом все равно остается каким-то мутным что-ли. Ощущение: ты меня как
>>> слепого котенка куда-то тащишь. :))) В общем мне пока не понятно что
>>> со всем этим делать конкретно, но буду пытаться. :)
>>
>>> Спасибо Рома.
>>
>>> Привет!
>>> Андрей.
>>
>>> /////
>>
>>> 11 сентября 2010љг. 12:31 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>> Привет Андрей!
>>>>
>>>>> Остальное пойму в применении: буду изобретать сталкерские ходы и использовать их. :)
>>>>
>>>> Сталкерские ходы изобретать не нужно, в смысле как "надстройку".
>>>> Сталкерский ходы нужно Находить - выуживать их как светящиеся нитки из
>>>> тела-мяса-ситуации, которое пронизано этими нитками. Изобретать, в том
>>>> смысле что "надстраивать новую конструкцию" - это снова как фанера
>>>> пролетать над ситуацией, над вещами в себе, с которыми разбираешься.
>>>> Над ними, а не работать с ними.
>>>>
>>>> Когда я говорю о "сталкерских ходах" - я говорю о "характере
>>>> наблюдения за собой и характере работы над собой".
>>>> Так как близкое описание этого характера - слово "сталкинг", то я
>>>> использую его. А так лично мне все-равно как называется эта работа - сталкинг,
>>>> или каталкинг. :)))
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Рома
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 10 сентября 2010 г., 10:15:27:
>>>>
>>>>> Привет Рома!
>>>>
>>>>> Спасибо! Что-то :)) понял из твоих объяснений. Остальное пойму в
>>>>> применении: буду изобретать сталкерские ходы и использовать их. :)
>>>>
>>>>> Привет!
>>>>> Андрей.
>>>>
>>>>> 8 сентября 2010љг. 21:05 пользователь sambul <samrom@mail.ru> написал:
>>>>>> Привет Андрей!
>>>>>>
>>>>>>> Чистой воды своего пока нет. Попробую составить коллекцию того, что
>>>>>>> может быть у меня сталкингом:
>>>>>>
>>>>>> Да, важно понимать, что все, что ты находишь извне - это внешние, чужие,
>>>>>> другие шкалы и опыты - и ты опираешься на них. Важно отдавать себе
>>>>>> отчет, что ты опираешься на них и что это не твое. Любое, что ты
>>>>>> прочитаешь или найдешь - это не твое. Ты пройдешь по этой шкале,
>>>>>> сделаешь так как где-то говорят, что ты принял за авторитет - хорошо,
>>>>>> это будет твой опыт, ты даже потом можешь об этом говорить.
>>>>>>
>>>>>> Но круто - это когда ты рожаешь сам свои методы. И они - как
>>>>>> субъективно, так и объективно правильны. Двигаться нужно сюда.
>>>>>>
>>>>>> Чтобы двигаться сюда - нужно начать с давания себе отчета, что ты
>>>>>> опираешься на чужие. Честность прежде всего. В опоре на что-то чужое
>>>>>> ничего плохого нет. Важно - отдаешь себе ты в этом отчет или нет.
>>>>>>
>>>>>> Я вижу, что ты отдаешь себе в этом отчет. :)))
>>>>>>
>>>>>> Как я рассматриваю твои штуки:
>>>>>>
>>>>>>> 1) Если в ситуации есть сомнение проявляться/не проявляться - выбираю
>>>>>>> проявляться
>>>>>>
>>>>>>> 2) Первоначальная очистка сознания - отслеживание мыслей
>>>>>>
>>>>>>> 3) Четкая постановка цели и стремление ее достичь.
>>>>>>
>>>>>> - это методы. Это хорошо. По ним можно двигаться. ОК.
>>>>>>
>>>>>> Но для меня сталкингом о котором я написал Васе - являются вещи на
>>>>>> более внутреннем и на более глубоком и на более мелком масштабе.
>>>>>> Как правило, если ты входишь в этот уровень - то это пространство
>>>>>> сугубо личное твое, причем оно имеет свойство "не пускать никого туда"
>>>>>> и оно же имеет свойство "рожать что-то только свое".
>>>>>> Поэтому двигаться нужно туда.
>>>>>>
>>>>>> А там ты будешь находить такие вещи (пример): ты знаешь, что ты
>>>>>> склонен перекладывать мелкие дела на близких людей - берешь и ловишь
>>>>>> себя постоянно на этом и работаешь в этой зоне. Ты знаешь, что твой ум
>>>>>> постоянно тебе подсовывает какие-то левые мелкие решения - ты его не
>>>>>> слушаешь и делаешь согласно твоей шкале "правильно-неправильно".
>>>>>> Ты знаешь, что тебе доставляет радость просмотр фильмов, и когда ты
>>>>>> идешь в очередной сеанс - твоя радость имеет внешние причины (от
>>>>>> фильма, от ожидания просмотра фильма) - и когда ты отдаешь себе в этом отчет -
>>>>>> ты не обращаешь на нее (на радость) сильное внимание и не действуешь,
>>>>>> не принимаешь решения, в каком-то смысле даже не радуешься, исходя из
>>>>>> этого состояния - я говорю о сталкинге на этом уровне.
>>>>>>
>>>>>> Осознанность работает, (!) начинает (!) работать на этом уровне. Только на
>>>>>> этом. Настоящая осознанность.
>>>>>>
>>>>>> Все другие уровни выше - это подготовка. Я знаю - ты чувствуешь, что
>>>>>> если ты колбасишь на этом уровне, то ты "как буд-то и не живешь".
>>>>>>
>>>>>> Поэтому - нужно понимать с чем ты работаешь, на что ты обращаешь
>>>>>> внимание. Чем являются эти вещи. Нужно не бояться называть цену вещам.
>>>>>> Внешние вещи имеют цену, но небольшу. Если ты их переоцениваешь - ты
>>>>>> надолго застреваешь в несамостоятельном уровне, в иллюзорном уровне.
>>>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru