Re:Как_я_провела_лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_Бывают_страхи_как_след_на_цементе!

[Рахман <rahman@xxxxxxxx>]

Привет, Павел!

Спасибо тебе. Почувствовал теплоту.

>> В тему ты написал. Сегодня ночью у меня было что-то подобное...
>> Я действую так - просто смотрю на этот страх.
>> Последнее переживание в этой области. Почувствовал страх, увидел то
>> место во мне, которое боится - какая-то вибрирующая структура вокруг
>> сердца. Те есть ситуация, по потношению к которой чувствуется страх, и
>> есть что-то во мне, которое этот страх чувствует. Сначала были мысли -
>> что-то с этим сделать - мысленно вытащить ЭТО из тела или успокоить,
>> но вдруг поймал себя на том, что больше его не чувствую. Сам процес
>> рассмотрения растворяет страх. Я так думаю, что эмоция не может
>> длиться долго без "подкидывания дров",те я не скатываюсь до мысленного
>> потока, порожденного этим страхом, я есть
>> смотрение-чувствование-изучение.
>> Вопрос такой: есть ли у этого смотрения цель - растворить страх?

В последние разы я так и делал, т.е. смотрел и переживал. Когда
переживал я заметил, что эта вибрирующая структура постепенно от сердца
распространялась на все тело. Т.е. страх охватывал все тело.
Одно время этот страх был каждый день, потом пару раз в неделю, сейчас
где-то раз в две недели.
Я успокаиваю себя, что со временем этот страх полностью исчезнет.
И я буду Рахман, победитель Страха!

>> По поводу следов на цементе. Два варианта - первый: замазать другим
>> цементом (объяснить себе, выстроить защиту), другой: - снять этот
>> слой(изучить, рассмотреть, сделать его прозрачным). Сейчас, когда у
>> меня всплывает это внутри - волнение_страх_плохоепредчувствие - я не
>> ищу причину, я улыбаюсь: "Я тебя узнал...":))

Слушай, я тоже стал так делать. Делаю через силу, хотя внутри бывает стыдно
признаться хочется плакать.
Но плакать я разучился, в этом плане я завидую женскому полу.
Я даже ходил одно время на динамическую медитацию Ошо, но и там я не
смог и слезу с себя пробить, хотя вокруг взрослые мужики  буквально
ревели от души,так видимо выходят зацементированные структуры внутри.
Может есть что-то посильнее, кто знает?
Вот когда кино хорошее смотрю, то слезы у меня непроизвольно...

>> Вот такой проруб: цепочка "понял, осознал, начал действовать"
>> неприменима к страхам! Ведь после каждого всплывающего страха придется
>> менять стратегию:) Ведь ты пишешь про внутренние страхи?

Есть такого рода страхи, например боязнь публичного выступления. Такие
страхи избавляются через действие. Ну понимаешь что глупо бояться, ну
давай имей смелость, переводи это свое понимание в действие, т.е.
выходи на сцену.

Привет,
 Рахман!
 \\\///
 
Вы писали 19 сентября 2007 г., 17:51:58:

> Рахман, привет!

> В тему ты написал. Сегодня ночью у меня было что-то подобное...
> Я действую так - просто смотрю на этот страх.
> Последнее переживание в этой области. Почувствовал страх, увидел то
> место во мне, которое боится - какая-то вибрирующая структура вокруг
> сердца. Те есть ситуация, по потношению к которой чувствуется страх, и
> есть что-то во мне, которое этот страх чувствует. Сначала были мысли -
> что-то с этим сделать - мысленно вытащить ЭТО из тела или успокоить,
> но вдруг поймал себя на том, что больше его не чувствую. Сам процес
> рассмотрения растворяет страх. Я так думаю, что эмоция не может
> длиться долго без "подкидывания дров",те я не скатываюсь до мысленного
> потока, порожденного этим страхом, я есть
> смотрение-чувствование-изучение.
> Вопрос такой: есть ли у этого смотрения цель - растворить страх?

>> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?
>> --

> По поводу следов на цементе. Два варианта - первый: замазать другим
> цементом (объяснить себе, выстроить защиту), другой: - снять этот
> слой(изучить, рассмотреть, сделать его прозрачным). Сейчас, когда у
> меня всплывает это внутри - волнение_страх_плохоепредчувствие - я не
> ищу причину, я улыбаюсь: "Я тебя узнал...":))

>> Бывают страхи как след на песке, понял, осознал и нет его.
>> Бывают страхи как след в глине, понял, осознал, стал
>> действовать(переводить понимание в действие ) и нет
>> его.
>> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?
>> --

> Вот такой проруб: цепочка "понял, осознал, начал действовать"
> неприменима к страхам! Ведь после каждого всплывающего страха придется
> менять стратегию:) Ведь ты пишешь про внутренние страхи?
>>ночью, ближе к рассвету, я просыпаюсь от страхов.


> Привет.
> Павел.

> з.ы. Рахман, ты едешь в Москву на семинар? Надо срочно обняться:)

> /////////////




> 19.09.07, Рахман<rahman@bsbnb.kz> написал(а):
>> Привет, Дима!
>> Привет Всем!
>>
>> А вот Дима -Федя - это два человека отвечают на письмо?
>>
>> По поводу страхов, меня время от времени, это происходит во сне,
>> ночью, ближе к рассвету, я просыпаюсь от страхов.
>> Страх очень сильный, тотальный. И главное я не знаю четко чего я
>> боюсь, я вижу что этот страх из глубины, возможно связанный со
>> стрессами пережитыми с детства.
>> Или след от сильного стресса, лет десять назад в течение месяца я
>> пытался спасти своего умирающего племянника, ему было всего 5 лет.
>> Или это страх от прошлых жизней?
>>
>> Пока я ничего не могу сделать с этим страхом, он приходит как темная
>> туча, все мои усилия бесполезны, мне остается только переживать.
>> Это темная ночь души.
>>
>> Бывают страхи как след на песке, понял, осознал и нет его.
>> Бывают страхи как след в глине, понял, осознал, стал
>> действовать(переводить понимание в действие ) и нет
>> его.
>> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?
>> --
>>
>>  Рахман!
>>  \\\///
>>
>> Вы писали 18 сентября 2007 г., 11:31:18:
>>
>> > Привет, Юка, Алексей!
>>
>> > По страху, плохому настроению, камешкам.
>>
>> > Если вам попадает камешек, а сейчас его нельзя вытащить - надо
>> > остановиться и вытащить его сейчас. Спешить некуда, кроме смерти
>> > впереди ничего нет. А если походить с камешком в ботинке, в сердце или
>> > в жопе какое-то время, то действительно перестанешь его замечать. Но
>> > походка у тебя уже привычно сложится прихрамывающая. И прихрамывать
>> > будешь уже и без камушка, потому что привык.
>>
>> > Если без аналогий.
>> > Страшно?
>> > Перестань бегать и иди ровно на страх, усиливай ощущение и наблюдай
>> > его. Не отмазывайся даже когда идешь на сцену, можно себя перехетрить
>> > и пойти не по-настоящему. Пойми, чего ты боишься подсознательно выходя
>> > на сцену? Смерти, быть отвергнутой и одинокой, боли, ещЈ чего-то?
>> > Пойди туда и будь уверена, что умерла, осталась одна и вся
>> > покалеченая...
>>
>> > Если ты можешь вызвать все ощущения без сцены, закрыв глаза - иди в
>> > них хотя бы в таком представлении. Но честно и так чтобы коленки,
>> > живот, очко играло.
>>
>> > Не привыкайте избегать плохих эмоций. Это ограничивает диапазон вашей
>> > жизни. Плохих эмоций нет, все они, включая страх очень приятны и
>> > естественны, если переживать их честно и полно.
>>
>> > Дима-Федя
>> > /////////////////////////
>>
>>
>>
>> > On 17/09/2007, Гильмияров Алексей <umertvishe@yandex.ru> wrote:
>> >> Здравствуйте, Алекс, Юка, Геныч.
>> >>
>> >> Очень интересный разговор, право слово. Но можно кое-что спросить?
>> >>
>> >> > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому настроению) при действии ?
>> >> > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
>> >> > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него особого внимания.
>> >>
>> >> А может быть, лучше просто-напросто пойти босиком? В переносном смысле, разумеется. Ведь тогда никакой камешек не страшен (если подошвы привычны).
>> >>
>> >> Извините, если ляпнул глупость - я только недавно присоединился.
>> >>
>> >> С уважением, Алексей.
>> >>
>> >> ///////////////////
>> >>
>> >> 17.09.07, 18:37, Алекс (usparts@inbox.ru):
>> >>
>> >> > Привет, Юка, Геныч !
>> >> > Благодарю !  Начал писать вам ответ ... написал подробную телегу про свои состоянияя,   а потом меня вдруг торкнуло :)))) Я понял как выразить то что я хочу спросить короче.  Кое-что вспомнилось и новое понимание выросло.
>> >> > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому настроению) при действии ?
>> >> > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
>> >> > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него особого внимания.
>> >> > Саму телегу оставляю ниже для юмора и может кому-нибудь пригодится :)))
>> >> > ----------------------------------------------------------------------
>> >> > У меня в жизни происходит так. Если я знаю, что в 12 часов дня мне предстоит важный разговор с людьми, или выступление какое-то например, то я встаю в 9.00 и начинаю приводить себя в оптимальное психическое состояние для этого.
>> >> > Занимаюсь практиками где-то полчаса час, для того чтобы разогнать сознание, избавиться от всяких клЈшей ночных итд.  Сюда входит медитации, успокоение ума, отпускание мыслей. Во многом схоже с последовательностью шагов, указанной Юкой.  Здесь у меня есть время и я могу потратить его спокойно на отпускание, глубокое осознавание, разгон сознания и энергетики, успокоение ума  и всякое такое.  В этом случае проблемы в действиях в течении дня минимальны.
>> >> > Но, иногда я просыпаюсь в ужасном настроении (с течением времени все реже и реже)  и у меня нет времени настраиватся. Или в течении дня меня что-нибудь выбивает из колеи (например 8 часов сидения за компом с плохим монитором) и вхожу в плохое состояние.  Например такое: злой, разраженный, нехочется даже смотреть на других людей не то что с ними разговаривать, какие-то боли в башке тяжелые и вообще подавленность какая-то.  Это все написано у меня на лице,  и слышится в обертонах голоса естественно. Люди это чувствуют.
>> >> > И Вот конечно же возникает Безвыходная :))) ситуация когда мне нужно дейстовать из этого состояния !
>> >> > Что я делаю ? Сейчас я стараюсь просто не общаться или уйти из этой ситуации.
>> >> > Но это я чувствую не выход !  Так как подозреваю что такие ситуации наиболее плодотворны для роста :)
>> >> > Я хочу научиться использовать эти ситуации как-то чтобы независеть от них и от утренней настройки вообще утилизировать все это.
>> >> > Так вот Геныч, если я правильно тебя понял делать надо вот-что:
>> >> > Если видишь свои затыки (страхи, плохое самочувствие, злость) и у тебя нет времени с ними справится отдельно, то отношение надо выработать такое:
>> >> > Я знаю что я в плохом состоянии, и я не могу мгновенно с этим справится. Поэтому я буду относится к этому как к некой
>> >> > ----------А на этом месте случился проруб !!-----
>> >> >
>> >> > Алекс
>> >> > /////
>> >> > Date: Mon, 17 Sep 2007 17:14:34 +0400
>> >> > Subject: [klein-by]Re: Как я провела лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_;-)
>> >> > >
>> >> > > привет, Алекс!
>> >> > >
>> >> > > > Что происходит внутри тебя после задавания этого вопроса в твоем сознании и внимании ?
>> >> > >
>> >> > > ну, короче, тут засада. ;-) потомучто я не задаю этот вопрос
>> >> > > ("ну и что?") себе и не отвечаю на него. это не методика -
>> >> > > это больше похоже на проведение границ, кажется. не умом.
>> >> > > т.е. просто видно, что бороться с "проблемой", воспринимать
>> >> > > еЈ всеръЈз и переключаться на неЈ - уход в сторону.
>> >> > > ухудшилось состояние - ок, значит из такого состояния буду
>> >> > > делать дальше.
>> >> > >
>> >> > > как это "практиковать"? попробовать, наверное.
>> >> > > поэкспериментировать. чувствуешь, что что-то отвлекает от
>> >> > > текущего дела, напрягает - время притормозить, вспомнить
>> >> > > свою цель, решить что делать и вперЈд. ;-)
>> >> > >
>> >> > > вспомнилась одна отличная телега по этому поводу. оказалось,
>> >> > > что это опять Витлино (?) письмо в школу. ;-)
>> >> > > www.klein.zen.ru/archive/aug2000/msg00058.html
>> >> > > про "бой на шпагах" да и вообще...
>> >> > >
>> >> > > привет!
>> >> > > --
>> >> > > геныч.
>> >> > > //////
>> >> > >
>> >> > > ===Original message text===
>> >> > > From: Алекс
>> >> > > Date: Monday, September 17, 2007, 12:04:59 PM
>> >> > >
>> >> > > Привет Геныч, Юка !
>> >> > >
>> >> > > > если повестись и пойти домой в
>> >> > > > таком случае - отлежаться - там хреново это растягивается на
>> >> > > > весь день. весь день страдания.
>> >> > > >
>> >> > > > а если плюнуть и продолжить (начать) делать что-то активное
>> >> > > > - то эта штука проходит. не сразу, но незаметно за час
>> >> > > > где-то. и вот я лазил по лесенкам и периодически, когда
>> >> > > > внимание обращалось на эти симптомы, думал "ну и что?" и
>> >> > > > продолжал. и получилось.
>> >> > >
>> >> > > Геныч прошу опиши  плз подробней  как происходит твое: <думал "ну и что"> ?
>> >> > >
>> >> > > Предлагаю несколько вопросов, так как они указывают но тот аспект о котором  я спрашиваю:
>> >> > >
>> >> > > 1) Это некий метод которым ты пользуешься для убирания ТОЛЬКО плохого самочувствия ?
>> >> > > (Под словом "метод" я имею ввиду здесь некий стандартно-одинаковый способ реагирования на проблему)
>> >> > >
>> >> > > 2)Это  метод которым ты избавляешься от ВСЕГО "темного" что загрязняет твое сознание  такого как  недомогания, фильтры, старые модели, боли итд.
>> >> > >
>> >> > > 3) Или это некое образное выражение  на какую-то другую практику.
>> >> > >
>> >> > > 4)  Как работает это "ну и что ?" детально.
>> >> > > Что происходит внутри тебя после задавания этого вопроса в твоем сознании и внимании ?
>> >> > >
>> >> > > Юка к тебе вопрос почти идентичный.
>> >> > >
>> >> > > > > Освобождение/новый слой - Осознанное снятие этих фильтров/защиты/данности - освобождение внимания от них - "прорыв". Который уже не-прорыв .
>> >> > >
>> >> > > Прошу тебя, опиши пожалуйста как это сделать в конкретном случае ?
>> >> > >
>> >> > > Я имею ввиду вот что: НАстал момент когда мое внимание остановилось на защите\фильтре\данности, увидело ее, осознало. Какой внутрениий процесс я должен запускать чтоб ее снять ?
>> >> > > а) Спросить "ну и что ?"
>> >> > > б) Переключить внимание на что-то другое.
>> >> > > в) Медленно осознавать
>> >> > > г) Отпустить
>> >> > > д) ничего не делать
>> >> > > е) все вместе
>> >> > > ж) ничего из этого
>> >> > > з  или еще что-нибудь ?
>> >> > >
>> >> > > Алекс
>> >> > > /////
>> >> > >




-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru