Re: Как_я_провела_лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_Бывают_страхи_как_след_на_цементе!

["krvss" <krvss@xxxxxxx>]

Привет!
 
> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?

В этом случае я бы не стал надеятся на простое или быстрое решение :)
У меня тоже было такое. Сказать, что помогло что-то одно - не могу.
Использовал разные инструменты, как только переставал работать один -
придумывал и начинал использовать другой. Анализ ситуации, простое усилие
"нафиг!", или вот как Дима-Федя пишет :)

Привет:)

Стас.

/////

> -----Original Message-----
> From: 2nd Logic School [mailto:klein-by@zen.ru] On Behalf Of Рахман
> Sent: Wednesday, September 19, 2007 10:49 AM
> To: 2nd Logic School
> Subject: [klein-by]Re: [--Obscene--] [klein-by]Re: Как я 
> провела лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_Бывают страхи как 
> след на цементе!
> 
> Привет, Дима!
> Привет Всем!
> 
> А вот Дима -Федя - это два человека отвечают на письмо?
> 
> По поводу страхов, меня время от времени, это происходит во 
> сне, ночью, ближе к рассвету, я просыпаюсь от страхов.
> Страх очень сильный, тотальный. И главное я не знаю четко 
> чего я боюсь, я вижу что этот страх из глубины, возможно 
> связанный со стрессами пережитыми с детства.
> Или след от сильного стресса, лет десять назад в течение 
> месяца я пытался спасти своего умирающего племянника, ему 
> было всего 5 лет.
> Или это страх от прошлых жизней?
> 
> Пока я ничего не могу сделать с этим страхом, он приходит как 
> темная туча, все мои усилия бесполезны, мне остается только 
> переживать.
> Это темная ночь души.
> 
> Бывают страхи как след на песке, понял, осознал и нет его.
> Бывают страхи как след в глине, понял, осознал, стал 
> действовать(переводить понимание в действие ) и нет его.
> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?
> -- 
> 
>  Рахман!
>  \\\///
>  
> Вы писали 18 сентября 2007 г., 11:31:18:
> 
> > Привет, Юка, Алексей!
> 
> > По страху, плохому настроению, камешкам.
> 
> > Если вам попадает камешек, а сейчас его нельзя вытащить - надо 
> > остановиться и вытащить его сейчас. Спешить некуда, кроме смерти 
> > впереди ничего нет. А если походить с камешком в ботинке, в 
> сердце или 
> > в жопе какое-то время, то действительно перестанешь его 
> замечать. Но 
> > походка у тебя уже привычно сложится прихрамывающая. И прихрамывать 
> > будешь уже и без камушка, потому что привык.
> 
> > Если без аналогий.
> > Страшно?
> > Перестань бегать и иди ровно на страх, усиливай ощущение и наблюдай 
> > его. Не отмазывайся даже когда идешь на сцену, можно себя 
> перехетрить 
> > и пойти не по-настоящему. Пойми, чего ты боишься 
> подсознательно выходя 
> > на сцену? Смерти, быть отвергнутой и одинокой, боли, ещЈ чего-то?
> > Пойди туда и будь уверена, что умерла, осталась одна и вся 
> > покалеченая...
> 
> > Если ты можешь вызвать все ощущения без сцены, закрыв глаза - иди в 
> > них хотя бы в таком представлении. Но честно и так чтобы коленки, 
> > живот, очко играло.
> 
> > Не привыкайте избегать плохих эмоций. Это ограничивает 
> диапазон вашей 
> > жизни. Плохих эмоций нет, все они, включая страх очень приятны и 
> > естественны, если переживать их честно и полно.
> 
> > Дима-Федя
> > /////////////////////////
> 
> 
> 
> > On 17/09/2007, Гильмияров Алексей <umertvishe@yandex.ru> wrote:
> >> Здравствуйте, Алекс, Юка, Геныч.
> >>
> >> Очень интересный разговор, право слово. Но можно кое-что спросить?
> >>
> >> > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное 
> отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому 
> настроению) при действии ?
> >> > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь 
> вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
> >> > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него 
> особого внимания.
> >>
> >> А может быть, лучше просто-напросто пойти босиком? В 
> переносном смысле, разумеется. Ведь тогда никакой камешек не 
> страшен (если подошвы привычны).
> >>
> >> Извините, если ляпнул глупость - я только недавно присоединился.
> >>
> >> С уважением, Алексей.
> >>
> >> ///////////////////
> >>
> >> 17.09.07, 18:37, Алекс (usparts@inbox.ru):
> >>
> >> > Привет, Юка, Геныч !
> >> > Благодарю !  Начал писать вам ответ ... написал 
> подробную телегу про свои состоянияя,   а потом меня вдруг 
> торкнуло :)))) Я понял как выразить то что я хочу спросить 
> короче.  Кое-что вспомнилось и новое понимание выросло.
> >> > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное 
> отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому 
> настроению) при действии ?
> >> > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь 
> вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
> >> > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него 
> особого внимания.
> >> > Саму телегу оставляю ниже для юмора и может кому-нибудь 
> пригодится 
> >> > :)))
> >> > 
> -------------------------------------------------------------------
> >> > --- У меня в жизни происходит так. Если я знаю, что в 12 
> часов дня 
> >> > мне предстоит важный разговор с людьми, или выступление 
> какое-то например, то я встаю в 9.00 и начинаю приводить себя 
> в оптимальное психическое состояние для этого.
> >> > Занимаюсь практиками где-то полчаса час, для того чтобы 
> разогнать сознание, избавиться от всяких клЈшей ночных итд.  
> Сюда входит медитации, успокоение ума, отпускание мыслей. Во 
> многом схоже с последовательностью шагов, указанной Юкой.  
> Здесь у меня есть время и я могу потратить его спокойно на 
> отпускание, глубокое осознавание, разгон сознания и 
> энергетики, успокоение ума  и всякое такое.  В этом случае 
> проблемы в действиях в течении дня минимальны.
> >> > Но, иногда я просыпаюсь в ужасном настроении (с течением 
> времени все реже и реже)  и у меня нет времени настраиватся. 
> Или в течении дня меня что-нибудь выбивает из колеи (например 
> 8 часов сидения за компом с плохим монитором) и вхожу в 
> плохое состояние.  Например такое: злой, разраженный, 
> нехочется даже смотреть на других людей не то что с ними 
> разговаривать, какие-то боли в башке тяжелые и вообще 
> подавленность какая-то.  Это все написано у меня на лице,  и 
> слышится в обертонах голоса естественно. Люди это чувствуют.
> >> > И Вот конечно же возникает Безвыходная :))) ситуация 
> когда мне нужно дейстовать из этого состояния !
> >> > Что я делаю ? Сейчас я стараюсь просто не общаться или 
> уйти из этой ситуации.
> >> > Но это я чувствую не выход !  Так как подозреваю что 
> такие ситуации 
> >> > наиболее плодотворны для роста :) Я хочу научиться 
> использовать эти ситуации как-то чтобы независеть от них и от 
> утренней настройки вообще утилизировать все это.
> >> > Так вот Геныч, если я правильно тебя понял делать надо вот-что:
> >> > Если видишь свои затыки (страхи, плохое самочувствие, 
> злость) и у тебя нет времени с ними справится отдельно, то 
> отношение надо выработать такое:
> >> > Я знаю что я в плохом состоянии, и я не могу мгновенно с этим 
> >> > справится. Поэтому я буду относится к этому как к некой 
> ----------б 
> >> > на этом месте случился проруб !!-----
> >> >
> >> > Алекс
> >> > /////
> >> > Date: Mon, 17 Sep 2007 17:14:34 +0400
> >> > Subject: [klein-by]Re: Как я провела лето_Нексу 
> >> > вопрос_эксперименты_КиГ_;-)
> >> > >
> >> > > привет, Алекс!
> >> > >
> >> > > > Что происходит внутри тебя после задавания этого 
> вопроса в твоем сознании и внимании ?
> >> > >
> >> > > ну, короче, тут засада. ;-) потомучто я не задаю этот 
> вопрос ("ну 
> >> > > и что?") себе и не отвечаю на него. это не методика - 
> это больше 
> >> > > похоже на проведение границ, кажется. не умом.
> >> > > т.е. просто видно, что бороться с "проблемой", воспринимать еЈ 
> >> > > всеръЈз и переключаться на неЈ - уход в сторону.
> >> > > ухудшилось состояние - ок, значит из такого состояния 
> буду делать 
> >> > > дальше.
> >> > >
> >> > > как это "практиковать"? попробовать, наверное.
> >> > > поэкспериментировать. чувствуешь, что что-то отвлекает от 
> >> > > текущего дела, напрягает - время притормозить, вспомнить свою 
> >> > > цель, решить что делать и вперЈд. ;-)
> >> > >
> >> > > вспомнилась одна отличная телега по этому поводу. 
> оказалось, что 
> >> > > это опять Витлино (?) письмо в школу. ;-) 
> >> > > www.klein.zen.ru/archive/aug2000/msg00058.html
> >> > > про "бой на шпагах" да и вообще...
> >> > >
> >> > > привет!
> >> > > --
> >> > > геныч.
> >> > > //////
> >> > >
> >> > > ===Original message text===
> >> > > From: Алекс
> >> > > Date: Monday, September 17, 2007, 12:04:59 PM
> >> > >
> >> > > Привет Геныч, Юка !
> >> > >
> >> > > > если повестись и пойти домой в
> >> > > > таком случае - отлежаться - там хреново это растягивается на 
> >> > > > весь день. весь день страдания.
> >> > > >
> >> > > > а если плюнуть и продолжить (начать) делать что-то активное
> >> > > > - то эта штука проходит. не сразу, но незаметно за 
> час где-то. 
> >> > > > и вот я лазил по лесенкам и периодически, когда внимание 
> >> > > > обращалось на эти симптомы, думал "ну и что?" и продолжал. и 
> >> > > > получилось.
> >> > >
> >> > > Геныч прошу опиши  плз подробней  как происходит твое: 
> <думал "ну и что"> ?
> >> > >
> >> > > Предлагаю несколько вопросов, так как они указывают но 
> тот аспект о котором  я спрашиваю:
> >> > >
> >> > > 1) Это некий метод которым ты пользуешься для убирания 
> ТОЛЬКО плохого самочувствия ?
> >> > > (Под словом "метод" я имею ввиду здесь некий 
> >> > > стандартно-одинаковый способ реагирования на проблему)
> >> > >
> >> > > 2)Это  метод которым ты избавляешься от ВСЕГО 
> "темного" что загрязняет твое сознание  такого как  
> недомогания, фильтры, старые модели, боли итд.
> >> > >
> >> > > 3) Или это некое образное выражение  на какую-то 
> другую практику.
> >> > >
> >> > > 4)  Как работает это "ну и что ?" детально.
> >> > > Что происходит внутри тебя после задавания этого 
> вопроса в твоем сознании и внимании ?
> >> > >
> >> > > Юка к тебе вопрос почти идентичный.
> >> > >
> >> > > > > Освобождение/новый слой - Осознанное снятие этих 
> фильтров/защиты/данности - освобождение внимания от них - 
> "прорыв". Который уже не-прорыв .
> >> > >
> >> > > Прошу тебя, опиши пожалуйста как это сделать в 
> конкретном случае ?
> >> > >
> >> > > Я имею ввиду вот что: НАстал момент когда мое внимание 
> остановилось на защите\фильтре\данности, увидело ее, 
> осознало. Какой внутрениий процесс я должен запускать чтоб ее снять ?
> >> > > а) Спросить "ну и что ?"
> >> > > б) Переключить внимание на что-то другое.
> >> > > в) Медленно осознавать
> >> > > г) Отпустить
> >> > > д) ничего не делать
> >> > > е) все вместе
> >> > > ж) ничего из этого
> >> > > з  или еще что-нибудь ?
> >> > >
> >> > > Алекс
> >> > > /////
> >> > >
> >> > > Date: Fri, 14 Sep 2007 18:54:26 +0400
> >> > > Subject: [klein-by]Re: Как я провела лето_Нексу 
> >> > > вопрос_эксперименты_КиГ_;-)
> >> > > >
> >> > > > привет, Костя.
> >> > > >
> >> > > > > Расскажи поподробнее про уровни?
> >> > > >
> >> > > > всЈ, что я делал до этого было в неосознанных 
> границах "могу/не 
> >> > > > могу". +- копейки. чувствую, что этого мало - 
> слишком комфортно 
> >> > > > стало ;-) и на этих "детских" делах тренироваться уже нечему 
> >> > > > почти - их надо делать и всЈ. хочу ускорения, 
> усложнения. боюсь 
> >> > > > этого, поддаюсь, скатываюсь, но стараюсь держать на прицеле. 
> >> > > > размытая такая цель: делать всЈ, что делал раньше + искать и 
> >> > > > пытаться делать не просто что-то ещЈ, а что-то за "не могу".
> >> > > >
> >> > > > >> начал?
> >> > > > >
> >> > > > > У меня не так много обломов в жизни, чтобы начать такую 
> >> > > > > практику, витками :)) Просто начал принимать идеи и меньше 
> >> > > > > парится :)
> >> > > >
> >> > > > а для меня это было чудесным озарением на всЈ время. ;-)
> >> > > >
> >> > > > использую это так: находясь в "плохом" состоянии (апатия, 
> >> > > > усталость, лень, муть, хворь, дурь... ;-) , если замечаю его 
> >> > > > (состояние), то стараюсь не поддаваться, а наоборот 
> >> > > > использовать его для разгона. борьба и внутренняя 
> ломка, если 
> >> > > > не туда закошу, или всЈ же рассыпание иллюзии "не 
> хочу ничего" 
> >> > > > и зажигание и старт. ;-)
> >> > > >
> >> > > > вот чудесный пример: три часа назад на работе меня накрыла 
> >> > > > какая-то штука, которая иногда накрывает беспричинно (хе-хе)
> >> > > > - пятна перед глазами, ухудшается координация, мутит, болит 
> >> > > > башка. и вот такая штука: если повестись и пойти 
> домой в таком 
> >> > > > случае - отлежаться - там хреново это растягивается на весь 
> >> > > > день. весь день страдания.
> >> > > >
> >> > > > а если плюнуть и продолжить (начать) делать что-то активное
> >> > > > - то эта штука проходит. не сразу, но незаметно за 
> час где-то. 
> >> > > > и вот я лазил по лесенкам и периодически, когда внимание 
> >> > > > обращалось на эти симптомы, думал "ну и что?" и продолжал. и 
> >> > > > получилось.
> >> > > >
> >> > > > это примитивный, конечно, пример, но он относится к очень 
> >> > > > важной штуке сейчас: "плохое" состояние - не причина 
> не делать 
> >> > > > что-то. включая жизнь.
> >> > > >
> >> > > > пойду перечитаю, кста, витлино письмо - кажется там 
> не совсем о 
> >> > > > том речь была... ;-)))))))))))))
> >> > > >
> >> > > > привет!
> >> > > > --
> >> > > > геынч.
> >> > > > //////
> >> > > >
> >> > > > ===Original message text===
> >> > > > From: Konstantin Melnikov
> >> > > > Date: Friday, September 14, 2007, 1:47:49 PM
> >> > > >
> >> > > > Привет, Геныч :)
> >> > > >
> >> > > > > > Жестко :)
> >> > > > >
> >> > > > > начал?
> >> > > >
> >> > > > У меня не так много обломов в жизни, чтобы начать такую 
> >> > > > практику, витками :)) Просто начал принимать идеи и меньше 
> >> > > > парится :)
> >> > > >
> >> > > > > > Баг там был...
> >> > > > >
> >> > > > > прикольно. я думал про штуку, которая в голове что-то 
> >> > > > > тормозит. к середине абзаца понял, что ты про другой баг 
> >> > > > > пишешь... ;-)))))))
> >> > > >
> >> > > > :))) Ну, и про тот, что в голове тоже очень похоже, 
> сразу про 
> >> > > > два одновременно написалось :))) А в голове такой 
> баг мешает. 
> >> > > > Случилась фигня -- мысль, что вот же блиин фигня, 
> сейчас делать 
> >> > > > это надо, потом это, потом это, потом сделаю, опять же фигня 
> >> > > > случится, и тааак далеко до конца. Да и в конце этого всего 
> >> > > > вобщем-то тоже ничего хорошего не видится и "зачем жить?" :) 
> >> > > > Накатанная дорожка мыслей которые на работе 
> возникают. Но, на 
> >> > > > самом деле, когда поделаешь реально, решишь 
> что-нибудь, то все 
> >> > > > не так уж и плохо :) Правда тут баг номер два может 
> возникнуть, 
> >> > > > типа сделал и все, хорошо, можно расслабиться, 
> ничего не делать 
> >> > > > какое-то время, перерыв (хотя на самом деле, еще 
> можешь делать 
> >> > > > и делать) :) И вот, туда сюда колбасит... Нужно вообще эти 
> >> > > > цепочки мыслей выкинуть -- вот что я понял, пока 
> писал. Никакой 
> >> > > > пользы от них
> >> > > > :)
> >> > > >
> >> > > > > я не знаю как это по-другому написать, чем "есть 
> цели, а есть 
> >> > > > > цели". одно и то же, но разных уровней. до этого я 
> кружился в 
> >> > > > > одном уровне. хорошо, успешно, но это не цель.
> >> > > > > выход - нацелиться на нечто большее, чем я могу.
> >> > > >
> >> > > > Расскажи поподробнее про уровни?
> >> > > >
> >> > > > > > Предлагаю учебное упражнение "квест недели"! :))
> >> > > > >
> >> > > > > нет. ;-)
> >> > > >
> >> > > > Ок :)
> >> > > >
> >> > > > Костя
> >> > > > ///
> >> > > >
> >> > > >
> >> > > > 14.09.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
> >> > > > > привет, Костя!
> >> > > > >
> >> > > > > >> таки нашЈл! ;-)
> >> > > > > >> вот ссылка на письмо Витлы с "теорией 
> просветления за 3 дня"
> >> > > > > >> ;-)))))) : 
> www.klein.zen.ru/archive/apr2004/msg00029.html
> >> > > > > >> очень в тему...
> >> > > > > >
> >> > > > > > Жестко :)
> >> > > > >
> >> > > > > начал?
> >> > > > >
> >> > > > > >> > Продвинулся, решил штуку, которая стопарила 
> весь процес, 
> >> > > > > >> > потом завис в каком-то тумане %)
> >> > > > > >>
> >> > > > > >> что за штука?
> >> > > > > >
> >> > > > > > Баг там был...
> >> > > > >
> >> > > > > прикольно. я думал про штуку, которая в голове что-то 
> >> > > > > тормозит. к середине абзаца понял, что ты про другой баг 
> >> > > > > пишешь... ;-)))))))
> >> > > > >
> >> > > > > >> о, я сейчас понял как можно понять этот вопрос 
> по-другому
> >> > > > > >> ;-) и на него отвечу: да. ;-) это не цель.
> >> > > > > >
> >> > > > > > А что цель? Просто как выходит, что ты что-то делаешь и 
> >> > > > > > непонятно зачем, ничего вроде как не хочешь. Или 
> все таки 
> >> > > > > > что-то хочешь, от прочтения? Чего?
> >> > > > >
> >> > > > > я не знаю как это по-другому написать, чем "есть 
> цели, а есть 
> >> > > > > цели". одно и то же, но разных уровней. до этого я 
> кружился в 
> >> > > > > одном уровне. хорошо, успешно, но это не цель.
> >> > > > > выход - нацелиться на нечто большее, чем я могу. 
> думаю, ищу, 
> >> > > > > колеблюсь, колбашусь, пытаюсь, непытаюсь, злюсь, плюю, 
> >> > > > > радуюсь, начинаю, прекращаю, да, нет, да, нет, да..... ;-)
> >> > > > >
> >> > > > > > Предлагаю учебное упражнение "квест недели"! :))
> >> > > > >
> >> > > > > нет. ;-)
> >> > > > >
> >> > > > > спасибо, Костя!
> >> > > > >
> >> > > > > привет!
> >> > > > > --
> >> > > > > геынч.
> >> > > > >
> >> > > > > //////
> >> > >
> >> > >
> 
> 
> 
> 
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый 
> уровень образованности. Это система развития человека как 
> менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
> 
 
-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru