Re:Как_я_провела_лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_Бывают_страхи_как_след_на_цементе!

["Павел С" <pavvap@xxxxxxxxx>]

Рахман, привет!

В тему ты написал. Сегодня ночью у меня было что-то подобное...
Я действую так - просто смотрю на этот страх.
Последнее переживание в этой области. Почувствовал страх, увидел то
место во мне, которое боится - какая-то вибрирующая структура вокруг
сердца. Те есть ситуация, по потношению к которой чувствуется страх, и
есть что-то во мне, которое этот страх чувствует. Сначала были мысли -
что-то с этим сделать - мысленно вытащить ЭТО из тела или успокоить,
но вдруг поймал себя на том, что больше его не чувствую. Сам процес
рассмотрения растворяет страх. Я так думаю, что эмоция не может
длиться долго без "подкидывания дров",те я не скатываюсь до мысленного
потока, порожденного этим страхом, я есть
смотрение-чувствование-изучение.
Вопрос такой: есть ли у этого смотрения цель - растворить страх?

> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?
> --

По поводу следов на цементе. Два варианта - первый: замазать другим
цементом (объяснить себе, выстроить защиту), другой: - снять этот
слой(изучить, рассмотреть, сделать его прозрачным). Сейчас, когда у
меня всплывает это внутри - волнение_страх_плохоепредчувствие - я не
ищу причину, я улыбаюсь: "Я тебя узнал...":))

> Бывают страхи как след на песке, понял, осознал и нет его.
> Бывают страхи как след в глине, понял, осознал, стал
> действовать(переводить понимание в действие ) и нет
> его.
> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?
> --

Вот такой проруб: цепочка "понял, осознал, начал действовать"
неприменима к страхам! Ведь после каждого всплывающего страха придется
менять стратегию:) Ведь ты пишешь про внутренние страхи?
>ночью, ближе к рассвету, я просыпаюсь от страхов.


Привет.
Павел.

з.ы. Рахман, ты едешь в Москву на семинар? Надо срочно обняться:)

/////////////




19.09.07, Рахман<rahman@bsbnb.kz> написал(а):
> Привет, Дима!
> Привет Всем!
>
> А вот Дима -Федя - это два человека отвечают на письмо?
>
> По поводу страхов, меня время от времени, это происходит во сне,
> ночью, ближе к рассвету, я просыпаюсь от страхов.
> Страх очень сильный, тотальный. И главное я не знаю четко чего я
> боюсь, я вижу что этот страх из глубины, возможно связанный со
> стрессами пережитыми с детства.
> Или след от сильного стресса, лет десять назад в течение месяца я
> пытался спасти своего умирающего племянника, ему было всего 5 лет.
> Или это страх от прошлых жизней?
>
> Пока я ничего не могу сделать с этим страхом, он приходит как темная
> туча, все мои усилия бесполезны, мне остается только переживать.
> Это темная ночь души.
>
> Бывают страхи как след на песке, понял, осознал и нет его.
> Бывают страхи как след в глине, понял, осознал, стал
> действовать(переводить понимание в действие ) и нет
> его.
> Бывают страхи как след на цементе!  Как быть с такими страхами?
> --
>
>  Рахман!
>  \\\///
>
> Вы писали 18 сентября 2007 г., 11:31:18:
>
> > Привет, Юка, Алексей!
>
> > По страху, плохому настроению, камешкам.
>
> > Если вам попадает камешек, а сейчас его нельзя вытащить - надо
> > остановиться и вытащить его сейчас. Спешить некуда, кроме смерти
> > впереди ничего нет. А если походить с камешком в ботинке, в сердце или
> > в жопе какое-то время, то действительно перестанешь его замечать. Но
> > походка у тебя уже привычно сложится прихрамывающая. И прихрамывать
> > будешь уже и без камушка, потому что привык.
>
> > Если без аналогий.
> > Страшно?
> > Перестань бегать и иди ровно на страх, усиливай ощущение и наблюдай
> > его. Не отмазывайся даже когда идешь на сцену, можно себя перехетрить
> > и пойти не по-настоящему. Пойми, чего ты боишься подсознательно выходя
> > на сцену? Смерти, быть отвергнутой и одинокой, боли, ещЈ чего-то?
> > Пойди туда и будь уверена, что умерла, осталась одна и вся
> > покалеченая...
>
> > Если ты можешь вызвать все ощущения без сцены, закрыв глаза - иди в
> > них хотя бы в таком представлении. Но честно и так чтобы коленки,
> > живот, очко играло.
>
> > Не привыкайте избегать плохих эмоций. Это ограничивает диапазон вашей
> > жизни. Плохих эмоций нет, все они, включая страх очень приятны и
> > естественны, если переживать их честно и полно.
>
> > Дима-Федя
> > /////////////////////////
>
>
>
> > On 17/09/2007, Гильмияров Алексей <umertvishe@yandex.ru> wrote:
> >> Здравствуйте, Алекс, Юка, Геныч.
> >>
> >> Очень интересный разговор, право слово. Но можно кое-что спросить?
> >>
> >> > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому настроению) при действии ?
> >> > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
> >> > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него особого внимания.
> >>
> >> А может быть, лучше просто-напросто пойти босиком? В переносном смысле, разумеется. Ведь тогда никакой камешек не страшен (если подошвы привычны).
> >>
> >> Извините, если ляпнул глупость - я только недавно присоединился.
> >>
> >> С уважением, Алексей.
> >>
> >> ///////////////////
> >>
> >> 17.09.07, 18:37, Алекс (usparts@inbox.ru):
> >>
> >> > Привет, Юка, Геныч !
> >> > Благодарю !  Начал писать вам ответ ... написал подробную телегу про свои состоянияя,   а потом меня вдруг торкнуло :)))) Я понял как выразить то что я хочу спросить короче.  Кое-что вспомнилось и новое понимание выросло.
> >> > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому настроению) при действии ?
> >> > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
> >> > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него особого внимания.
> >> > Саму телегу оставляю ниже для юмора и может кому-нибудь пригодится :)))
> >> > ----------------------------------------------------------------------
> >> > У меня в жизни происходит так. Если я знаю, что в 12 часов дня мне предстоит важный разговор с людьми, или выступление какое-то например, то я встаю в 9.00 и начинаю приводить себя в оптимальное психическое состояние для этого.
> >> > Занимаюсь практиками где-то полчаса час, для того чтобы разогнать сознание, избавиться от всяких клЈшей ночных итд.  Сюда входит медитации, успокоение ума, отпускание мыслей. Во многом схоже с последовательностью шагов, указанной Юкой.  Здесь у меня есть время и я могу потратить его спокойно на отпускание, глубокое осознавание, разгон сознания и энергетики, успокоение ума  и всякое такое.  В этом случае проблемы в действиях в течении дня минимальны.
> >> > Но, иногда я просыпаюсь в ужасном настроении (с течением времени все реже и реже)  и у меня нет времени настраиватся. Или в течении дня меня что-нибудь выбивает из колеи (например 8 часов сидения за компом с плохим монитором) и вхожу в плохое состояние.  Например такое: злой, разраженный, нехочется даже смотреть на других людей не то что с ними разговаривать, какие-то боли в башке тяжелые и вообще подавленность какая-то.  Это все написано у меня на лице,  и слышится в обертонах голоса естественно. Люди это чувствуют.
> >> > И Вот конечно же возникает Безвыходная :))) ситуация когда мне нужно дейстовать из этого состояния !
> >> > Что я делаю ? Сейчас я стараюсь просто не общаться или уйти из этой ситуации.
> >> > Но это я чувствую не выход !  Так как подозреваю что такие ситуации наиболее плодотворны для роста :)
> >> > Я хочу научиться использовать эти ситуации как-то чтобы независеть от них и от утренней настройки вообще утилизировать все это.
> >> > Так вот Геныч, если я правильно тебя понял делать надо вот-что:
> >> > Если видишь свои затыки (страхи, плохое самочувствие, злость) и у тебя нет времени с ними справится отдельно, то отношение надо выработать такое:
> >> > Я знаю что я в плохом состоянии, и я не могу мгновенно с этим справится. Поэтому я буду относится к этому как к некой
> >> > ----------А на этом месте случился проруб !!-----
> >> >
> >> > Алекс
> >> > /////
> >> > Date: Mon, 17 Sep 2007 17:14:34 +0400
> >> > Subject: [klein-by]Re: Как я провела лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_;-)
> >> > >
> >> > > привет, Алекс!
> >> > >
> >> > > > Что происходит внутри тебя после задавания этого вопроса в твоем сознании и внимании ?
> >> > >
> >> > > ну, короче, тут засада. ;-) потомучто я не задаю этот вопрос
> >> > > ("ну и что?") себе и не отвечаю на него. это не методика -
> >> > > это больше похоже на проведение границ, кажется. не умом.
> >> > > т.е. просто видно, что бороться с "проблемой", воспринимать
> >> > > еЈ всеръЈз и переключаться на неЈ - уход в сторону.
> >> > > ухудшилось состояние - ок, значит из такого состояния буду
> >> > > делать дальше.
> >> > >
> >> > > как это "практиковать"? попробовать, наверное.
> >> > > поэкспериментировать. чувствуешь, что что-то отвлекает от
> >> > > текущего дела, напрягает - время притормозить, вспомнить
> >> > > свою цель, решить что делать и вперЈд. ;-)
> >> > >
> >> > > вспомнилась одна отличная телега по этому поводу. оказалось,
> >> > > что это опять Витлино (?) письмо в школу. ;-)
> >> > > www.klein.zen.ru/archive/aug2000/msg00058.html
> >> > > про "бой на шпагах" да и вообще...
> >> > >
> >> > > привет!
> >> > > --
> >> > > геныч.
> >> > > //////
> >> > >
> >> > > ===Original message text===
> >> > > From: Алекс
> >> > > Date: Monday, September 17, 2007, 12:04:59 PM
> >> > >
> >> > > Привет Геныч, Юка !
> >> > >
> >> > > > если повестись и пойти домой в
> >> > > > таком случае - отлежаться - там хреново это растягивается на
> >> > > > весь день. весь день страдания.
> >> > > >
> >> > > > а если плюнуть и продолжить (начать) делать что-то активное
> >> > > > - то эта штука проходит. не сразу, но незаметно за час
> >> > > > где-то. и вот я лазил по лесенкам и периодически, когда
> >> > > > внимание обращалось на эти симптомы, думал "ну и что?" и
> >> > > > продолжал. и получилось.
> >> > >
> >> > > Геныч прошу опиши  плз подробней  как происходит твое: <думал "ну и что"> ?
> >> > >
> >> > > Предлагаю несколько вопросов, так как они указывают но тот аспект о котором  я спрашиваю:
> >> > >
> >> > > 1) Это некий метод которым ты пользуешься для убирания ТОЛЬКО плохого самочувствия ?
> >> > > (Под словом "метод" я имею ввиду здесь некий стандартно-одинаковый способ реагирования на проблему)
> >> > >
> >> > > 2)Это  метод которым ты избавляешься от ВСЕГО "темного" что загрязняет твое сознание  такого как  недомогания, фильтры, старые модели, боли итд.
> >> > >
> >> > > 3) Или это некое образное выражение  на какую-то другую практику.
> >> > >
> >> > > 4)  Как работает это "ну и что ?" детально.
> >> > > Что происходит внутри тебя после задавания этого вопроса в твоем сознании и внимании ?
> >> > >
> >> > > Юка к тебе вопрос почти идентичный.
> >> > >
> >> > > > > Освобождение/новый слой - Осознанное снятие этих фильтров/защиты/данности - освобождение внимания от них - "прорыв". Который уже не-прорыв .
> >> > >
> >> > > Прошу тебя, опиши пожалуйста как это сделать в конкретном случае ?
> >> > >
> >> > > Я имею ввиду вот что: НАстал момент когда мое внимание остановилось на защите\фильтре\данности, увидело ее, осознало. Какой внутрениий процесс я должен запускать чтоб ее снять ?
> >> > > а) Спросить "ну и что ?"
> >> > > б) Переключить внимание на что-то другое.
> >> > > в) Медленно осознавать
> >> > > г) Отпустить
> >> > > д) ничего не делать
> >> > > е) все вместе
> >> > > ж) ничего из этого
> >> > > з  или еще что-нибудь ?
> >> > >
> >> > > Алекс
> >> > > /////
> >> > >

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru