[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: Как_я_провела_лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_;-)



Привет, Алексей!

Я все еще не поняла, что конкретно ты имеешь в виду под "идти босиком" и как это соотносится с текущей темой "сложное действие"?

Я могу родить тысячу связей для этой аналогии, и в каждый момент времени полезной будет какая-то другая.
Смотри: мы здесь не делимся опытом, чтобы "знать, как, какие конкретно шаги, как это обычно бывает на Пути". Потому, что - нет никаких одинаковых конкретных шагов, "обычно" - не бывает, нет ни способа просветлиться, ни накопленных заслуг (С) Бодхидхарма.

Но твоя аналогия красива, и я сейчас использую ее и объясню себе все, отвечу сама на свое письмо :), и на твоих глазах произойдет освобождение от конкретной запары. :) (То есть, я поверну себя на 180 градусов, от иллюзии к реальности).

Пойти босиком - это двигаться самой своей сутью, вне прошлого и будущего, вне сомнений, сожалений и ожиданий. Без опор "зачем" и "что будет". Ничего не будет. Только есть.

> > Есть у меня такая сейчас задача

Эта задача - не сейчас.

> > я собираюсь петь в микрофон, но по жизни жутко боюсь его .

"Собираюсь" - это еще не "пою". "По жизни жутко боюсь" - привычная конструкция, ограничивающая твою свободу в настоящем. Нет никаких качеств. Да и не Юка ты вовсе :)))

Идти босиком - это встречать каждую ситуацию так, как это описал Дима-Федя: "Не привыкайте избегать плохих эмоций. Это ограничивает диапазон вашей
жизни. Плохих эмоций нет, все они, включая страх очень приятны и
естественны, если переживать их честно и полно".

> > Может, твое озарение поспособствует моему .

Именно этим мы здесь занимаемся, Алексей.
Юка
////






> Здравствуй, Юка.
> > Пожалуйста, расскажи мне на моем примере, как здесь применить твою модель "пойти босиком"?
> > Оговорю заранее: "открой сознание", "расслабься", "это все ЧСВ и образ себя", "привязка к результату" - все советы от головы не действуют.
> Вся штука в том, что эти "советы от головы" требуют вложений воли. А дать совет как сделать все просто так, без вложений - нельзя. Заметь, человек, который всю жизнь ходит в обуви и вдруг разувается на полпути, придет в пункт назначения с кровавыми мозолями.
> Поэтому, соглашусь - пойти босиком, не так уж просто-напросто, как я сначала сказал. Нужно, наверное, сперва хотя бы по травке, по песочку.
> На своем примере (он очень похож на твой). Я жутко боялся выступать в школьных и студенческих постановках. Потом вступил в ролевой театр (чисто энтузиастическое образование - и актеры и зрители - друзья и ролелюди моей субкультуры), и подумал так: "Ну выступлю, ну облажаюсь разок, другой. Все же свои - поймут. А потом опыта наберусь, и все пойдет если не по накатанной, то хотя бы путем". Порепетировал, поспорил с режиссером, слегонца успокоился. И как рукой сняло. То есть, совершенно. Правда! Потом вот таким же образом выступил с группой в технаре на выпускном (сказал бы мне кто раньше - не поверил бы).
> С уважением, Алексей.
> ///////////////////////
> 17.09.07, 21:06, Yuka (yuka-korr@mail.ru):
> > Здравствуй, Алексей!
> > > А может быть, лучше просто-напросто пойти босиком? В переносном смысле, разумеется.
> > Есть у меня такая сейчас задача: я собираюсь петь в микрофон, но по жизни жутко боюсь его . То же с телекамерой. Из-за этого у меня пару раз обламывались очень интересные предложения по работе. Сейчас я собираюсь так взмедитнуть, чтобы перестать стрематься )). Как это получится - я еще не знаю.
> > Пожалуйста, расскажи мне на моем примере, как здесь применить твою модель "пойти босиком"?
> > Оговорю заранее: "открой сознание", "расслабься", "это все ЧСВ и образ себя", "привязка к результату" - все советы от головы не действуют.
> > Может, твое озарение поспособствует моему .
> > Юка
> > //////
> > > Здравствуйте, Алекс, Юка, Геныч.
> > > Очень интересный разговор, право слово. Но можно кое-что спросить?
> > > > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому настроению) при действии ?
> > > > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
> > > > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него особого внимания.
> > > А может быть, лучше просто-напросто пойти босиком? В переносном смысле, разумеется. Ведь тогда никакой камешек не страшен (если подошвы привычны).
> > > Извините, если ляпнул глупость - я только недавно присоединился.
> > > С уважением, Алексей.
> > > ///////////////////
> > > 17.09.07, 18:37, Алекс (usparts@inbox.ru):
> > > > Привет, Юка, Геныч !
> > > > Благодарю ! Начал писать вам ответ ... написал подробную телегу про свои состоянияя, а потом меня вдруг торкнуло ))) Я понял как выразить то что я хочу спросить короче. Кое-что вспомнилось и новое понимание выросло.
> > > > Меня интересовал вопрос: Как выработать правильное отношение к негативным проявлениям (страхам, плохому настроению) при действии ?
> > > > Ответ: Как к камешку в туфле, который ты не можешь вытащить прямо сейчас и вынужден идти вместе с ним дальше по дороге.
> > > > Вроде и неприятно, но ты идешь дальше не обращая на него особого внимания.
> > > > Саму телегу оставляю ниже для юмора и может кому-нибудь пригодится ))
> > > > ----------------------------------------------------------------------
> > > > У меня в жизни происходит так. Если я знаю, что в 12 часов дня мне предстоит важный разговор с людьми, или выступление какое-то например, то я встаю в 9.00 и начинаю приводить себя в оптимальное психическое состояние для этого.
> > > > Занимаюсь практиками где-то полчаса час, для того чтобы разогнать сознание, избавиться от всяких клЈшей ночных итд. Сюда входит медитации, успокоение ума, отпускание мыслей. Во многом схоже с последовательностью шагов, указанной Юкой. Здесь у меня есть время и я могу потратить его спокойно на отпускание, глубокое осознавание, разгон сознания и энергетики, успокоение ума и всякое такое. В этом случае проблемы в действиях в течении дня минимальны.
> > > > Но, иногда я просыпаюсь в ужасном настроении (с течением времени все реже и реже) и у меня нет времени настраиватся. Или в течении дня меня что-нибудь выбивает из колеи (например 8 часов сидения за компом с плохим монитором) и вхожу в плохое состояние. Например такое: злой, разраженный, нехочется даже смотреть на других людей не то что с ними разговаривать, какие-то боли в башке тяжелые и вообще подавленность какая-то. Это все написано у меня на лице, и слышится в обертонах голоса естественно. Люди это чувствуют.
> > > > И Вот конечно же возникает Безвыходная )) ситуация когда мне нужно дейстовать из этого состояния !
> > > > Что я делаю ? Сейчас я стараюсь просто не общаться или уйти из этой ситуации.
> > > > Но это я чувствую не выход ! Так как подозреваю что такие ситуации наиболее плодотворны для роста
> > > > Я хочу научиться использовать эти ситуации как-то чтобы независеть от них и от утренней настройки вообще утилизировать все это.
> > > > Так вот Геныч, если я правильно тебя понял делать надо вот-что:
> > > > Если видишь свои затыки (страхи, плохое самочувствие, злость) и у тебя нет времени с ними справится отдельно, то отношение надо выработать такое:
> > > > Я знаю что я в плохом состоянии, и я не могу мгновенно с этим справится. Поэтому я буду относится к этому как к некой
> > > > ----------А на этом месте случился проруб !!-----
> > > >
> > > > Алекс
> > > > /////
> > > > Date: Mon, 17 Sep 2007 17:14:34 +0400
> > > > Subject: [klein-by]Re: Как я провела лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_
> > > > >
> > > > > привет, Алекс!
> > > > >
> > > > > > Что происходит внутри тебя после задавания этого вопроса в твоем сознании и внимании ?
> > > > >
> > > > > ну, короче, тут засада. потомучто я не задаю этот вопрос
> > > > > ("ну и что?") себе и не отвечаю на него. это не методика -
> > > > > это больше похоже на проведение границ, кажется. не умом.
> > > > > т.е. просто видно, что бороться с "проблемой", воспринимать
> > > > > еЈ всеръЈз и переключаться на неЈ - уход в сторону.
> > > > > ухудшилось состояние - ок, значит из такого состояния буду
> > > > > делать дальше.
> > > > >
> > > > > как это "практиковать"? попробовать, наверное.
> > > > > поэкспериментировать. чувствуешь, что что-то отвлекает от
> > > > > текущего дела, напрягает - время притормозить, вспомнить
> > > > > свою цель, решить что делать и вперЈд.
> > > > >
> > > > > вспомнилась одна отличная телега по этому поводу. оказалось,
> > > > > что это опять Витлино (?) письмо в школу.
> > > > > www.klein.zen.ru/archive/aug2000/msg00058.html
> > > > > про "бой на шпагах" да и вообще...
> > > > >
> > > > > привет!
> > > > > --
> > > > > геныч.
> > > > > //////
> > > > >
> > > > > ===Original message text===
> > > > > From: Алекс
> > > > > Date: Monday, September 17, 2007, 12:04:59 PM
> > > > >
> > > > > Привет Геныч, Юка !
> > > > >
> > > > > > если повестись и пойти домой в
> > > > > > таком случае - отлежаться - там хреново это растягивается на
> > > > > > весь день. весь день страдания.
> > > > > >
> > > > > > а если плюнуть и продолжить (начать) делать что-то активное
> > > > > > - то эта штука проходит. не сразу, но незаметно за час
> > > > > > где-то. и вот я лазил по лесенкам и периодически, когда
> > > > > > внимание обращалось на эти симптомы, думал "ну и что?" и
> > > > > > продолжал. и получилось.
> > > > >
> > > > > Геныч прошу опиши плз подробней как происходит твое: <думал "ну и что"> ?
> > > > >
> > > > > Предлагаю несколько вопросов, так как они указывают но тот аспект о котором я спрашиваю:
> > > > >
> > > > > 1) Это некий метод которым ты пользуешься для убирания ТОЛЬКО плохого самочувствия ?
> > > > > (Под словом "метод" я имею ввиду здесь некий стандартно-одинаковый способ реагирования на проблему)
> > > > >
> > > > > 2)Это метод которым ты избавляешься от ВСЕГО "темного" что загрязняет твое сознание такого как недомогания, фильтры, старые модели, боли итд.
> > > > >
> > > > > 3) Или это некое образное выражение на какую-то другую практику.
> > > > >
> > > > > 4) Как работает это "ну и что ?" детально.
> > > > > Что происходит внутри тебя после задавания этого вопроса в твоем сознании и внимании ?
> > > > >
> > > > > Юка к тебе вопрос почти идентичный.
> > > > >
> > > > > > > Освобождение/новый слой - Осознанное снятие этих фильтров/защиты/данности - освобождение внимания от них - "прорыв". Который уже не-прорыв .
> > > > >
> > > > > Прошу тебя, опиши пожалуйста как это сделать в конкретном случае ?
> > > > >
> > > > > Я имею ввиду вот что: НАстал момент когда мое внимание остановилось на защите\фильтре\данности, увидело ее, осознало. Какой внутрениий процесс я должен запускать чтоб ее снять ?
> > > > > а) Спросить "ну и что ?"
> > > > > б) Переключить внимание на что-то другое.
> > > > > в) Медленно осознавать
> > > > > г) Отпустить
> > > > > д) ничего не делать
> > > > > е) все вместе
> > > > > ж) ничего из этого
> > > > > з или еще что-нибудь ?
> > > > >
> > > > > Алекс
> > > > > /////
> > > > >
> > > > > Date: Fri, 14 Sep 2007 18:54:26 +0400
> > > > > Subject: [klein-by]Re: Как я провела лето_Нексу вопрос_эксперименты_КиГ_
> > > > > >
> > > > > > привет, Костя.
> > > > > >
> > > > > > > Расскажи поподробнее про уровни?
> > > > > >
> > > > > > всЈ, что я делал до этого было в неосознанных границах
> > > > > > "могу/не могу". +- копейки. чувствую, что этого мало -
> > > > > > слишком комфортно стало и на этих "детских" делах
> > > > > > тренироваться уже нечему почти - их надо делать и всЈ. хочу
> > > > > > ускорения, усложнения. боюсь этого, поддаюсь, скатываюсь, но
> > > > > > стараюсь держать на прицеле. размытая такая цель: делать
> > > > > > всЈ, что делал раньше + искать и пытаться делать не просто
> > > > > > что-то ещЈ, а что-то за "не могу".
> > > > > >
> > > > > > >> начал?
> > > > > > >
> > > > > > > У меня не так много обломов в жизни, чтобы начать такую практику,
> > > > > > > витками ) Просто начал принимать идеи и меньше парится
> > > > > >
> > > > > > а для меня это было чудесным озарением на всЈ время.
> > > > > >
> > > > > > использую это так: находясь в "плохом" состоянии (апатия,
> > > > > > усталость, лень, муть, хворь, дурь... , если замечаю его
> > > > > > (состояние), то стараюсь не поддаваться, а наоборот
> > > > > > использовать его для разгона. борьба и внутренняя ломка,
> > > > > > если не туда закошу, или всЈ же рассыпание иллюзии "не хочу
> > > > > > ничего" и зажигание и старт.
> > > > > >
> > > > > > вот чудесный пример: три часа назад на работе меня накрыла
> > > > > > какая-то штука, которая иногда накрывает беспричинно (хе-хе)
> > > > > > - пятна перед глазами, ухудшается координация, мутит, болит
> > > > > > башка. и вот такая штука: если повестись и пойти домой в
> > > > > > таком случае - отлежаться - там хреново это растягивается на
> > > > > > весь день. весь день страдания.
> > > > > >
> > > > > > а если плюнуть и продолжить (начать) делать что-то активное
> > > > > > - то эта штука проходит. не сразу, но незаметно за час
> > > > > > где-то. и вот я лазил по лесенкам и периодически, когда
> > > > > > внимание обращалось на эти симптомы, думал "ну и что?" и
> > > > > > продолжал. и получилось.
> > > > > >
> > > > > > это примитивный, конечно, пример, но он относится к очень
> > > > > > важной штуке сейчас: "плохое" состояние - не причина не
> > > > > > делать что-то. включая жизнь.
> > > > > >
> > > > > > пойду перечитаю, кста, витлино письмо - кажется там не
> > > > > > совсем о том речь была... ))))))))))))
> > > > > >
> > > > > > привет!
> > > > > > --
> > > > > > геынч.
> > > > > > //////
> > > > > >
> > > > > > ===Original message text===
> > > > > > From: Konstantin Melnikov
> > > > > > Date: Friday, September 14, 2007, 1:47:49 PM
> > > > > >
> > > > > > Привет, Геныч
> > > > > >
> > > > > > > > Жестко
> > > > > > >
> > > > > > > начал?
> > > > > >
> > > > > > У меня не так много обломов в жизни, чтобы начать такую практику,
> > > > > > витками ) Просто начал принимать идеи и меньше парится
> > > > > >
> > > > > > > > Баг там был...
> > > > > > >
> > > > > > > прикольно. я думал про штуку, которая в голове
> > > > > > > что-то тормозит. к середине абзаца понял, что ты про другой
> > > > > > > баг пишешь... ))))))
> > > > > >
> > > > > > )) Ну, и про тот, что в голове тоже очень похоже, сразу про два
> > > > > > одновременно написалось )) А в голове такой баг мешает. Случилась
> > > > > > фигня -- мысль, что вот же блиин фигня, сейчас делать это надо, потом
> > > > > > это, потом это, потом сделаю, опять же фигня случится, и тааак далеко
> > > > > > до конца. Да и в конце этого всего вобщем-то тоже ничего хорошего не
> > > > > > видится и "зачем жить?" Накатанная дорожка мыслей которые на работе
> > > > > > возникают. Но, на самом деле, когда поделаешь реально, решишь
> > > > > > что-нибудь, то все не так уж и плохо Правда тут баг номер два может
> > > > > > возникнуть, типа сделал и все, хорошо, можно расслабиться, ничего не
> > > > > > делать какое-то время, перерыв (хотя на самом деле, еще можешь делать
> > > > > > и делать) И вот, туда сюда колбасит... Нужно вообще эти цепочки
> > > > > > мыслей выкинуть -- вот что я понял, пока писал. Никакой пользы от них
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > > я не знаю как это по-другому написать, чем "есть цели, а
> > > > > > > есть цели". одно и то же, но разных уровней. до этого я
> > > > > > > кружился в одном уровне. хорошо, успешно, но это не цель.
> > > > > > > выход - нацелиться на нечто большее, чем я могу.
> > > > > >
> > > > > > Расскажи поподробнее про уровни?
> > > > > >
> > > > > > > > Предлагаю учебное упражнение "квест недели"! )
> > > > > > >
> > > > > > > нет.
> > > > > >
> > > > > > Ок
> > > > > >
> > > > > > Костя
> > > > > > ///
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > 14.09.07, геныч<yashchichek@yandex.ru> написал(а):
> > > > > > > привет, Костя!
> > > > > > >
> > > > > > > >> таки нашЈл!
> > > > > > > >> вот ссылка на письмо Витлы с "теорией просветления за 3 дня"
> > > > > > > >> ))))) : www.klein.zen.ru/archive/apr2004/msg00029.html
> > > > > > > >> очень в тему...
> > > > > > > >
> > > > > > > > Жестко
> > > > > > >
> > > > > > > начал?
> > > > > > >
> > > > > > > >> > Продвинулся, решил штуку, которая стопарила весь процес, потом завис в
> > > > > > > >> > каком-то тумане %)
> > > > > > > >>
> > > > > > > >> что за штука?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Баг там был...
> > > > > > >
> > > > > > > прикольно. я думал про штуку, которая в голове
> > > > > > > что-то тормозит. к середине абзаца понял, что ты про другой
> > > > > > > баг пишешь... ))))))
> > > > > > >
> > > > > > > >> о, я сейчас понял как можно понять этот вопрос по-другому
> > > > > > > >> и на него отвечу: да. это не цель.
> > > > > > > >
> > > > > > > > А что цель? Просто как выходит, что ты что-то делаешь и непонятно
> > > > > > > > зачем, ничего вроде как не хочешь. Или все таки что-то хочешь, от
> > > > > > > > прочтения? Чего?
> > > > > > >
> > > > > > > я не знаю как это по-другому написать, чем "есть цели, а
> > > > > > > есть цели". одно и то же, но разных уровней. до этого я
> > > > > > > кружился в одном уровне. хорошо, успешно, но это не цель.
> > > > > > > выход - нацелиться на нечто большее, чем я могу. думаю, ищу,
> > > > > > > колеблюсь, колбашусь, пытаюсь, непытаюсь, злюсь, плюю,
> > > > > > > радуюсь, начинаю, прекращаю, да, нет, да, нет, да.....
> > > > > > >
> > > > > > > > Предлагаю учебное упражнение "квест недели"! )
> > > > > > >
> > > > > > > нет.
> > > > > > >
> > > > > > > спасибо, Костя!
> > > > > > >
> > > > > > > привет!
> > > > > > > --
> > > > > > > геынч.
> > > > > > >
> > > > > > > //////
> > > > >


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
September 2007