Re: Благостное_состояние_в_проекте

[Линон <b1rd-1inonj@mail.ru>]

Привет, Ариес,

> Эххх...
>
> Смотри, здесь опять :))) есть две позиции.
>
> Первая -- я все знаю и самая умная.
> Вторая -- я могу чего-то и не понимать. И допускаю, что кто-то
> понимает изучаемый предмет лучше меня.
>
> Ясно, что обучение чему бы то ни было возможно только со второй
> позиции. Иначе нулевой эффект.

Меня настораживает вторая позиция, для меня это тотальная отдача, а я 
только-только нашла себя и сейчас учусь проявляться, аргументировать свою 
позицию.

> Ты со мной споришь. Очень тонко, почти незаметно продолжаешь гнуть
> свою линию. Не доставая ее, собственно, на свет -- еще бы, а зачем?
> :)))) Вдруг она неправильная? :))))))

Да я уже с пару писем чувствую, что затеяла какую-то игру, но с другой 
стороны, значит задевается какой-то механизм.

> Любишь дзенские притчи? :))) Твоя чашка настолько полна, что мне
> нечего туда налить.:))))

Последней каплей стало, "внешнее меняет внутреннее" :D

> Л> Молодость это круто:). А я вот не могу понять, ты
> Л> предполагаешь, что я просто усваиваю информацию?
> Л> Но я еще и создаю ситуации на проверку, а как иначе? Это же моя
> Л> жизнь. 
>
> Я думаю, что ты совершенно права. И я точно знаю, что пользы в этом
> для тебя ни на грош.
>
> Ок. Мне кажется, в твоем случае просто должно пройти какое-то время.

Согласна, мне нужно пару месяцев не меньше, но может больше.

> Ок. Спасибо!

Не за что, но комментариев ты своих почему-то не написал, странно. ??

> Л> Да-а, правда нашла через гугль, Мумонканище помню, Малункью не помню.
>
> Л> Вот я как-то находила письма с сутрами, не здесь. Там очень
> Л> много смыслов, которые слоями идут один за другим.
>
> Л> Но вот здесь я вижу только пару. Бхагаван круто развел
> Л> Малункью, потому что у него самого были ответы на эти вопросы, но
> Л> Малункья сам дурак. :))
>
> Прикольно.:)
>
> Бхагаван не разводил Малункью. Делать ему было больше нечего.:)))
> Ответов на вопросы у Малункьи НЕ БЫЛО и не могло быть.

О, сори, это мое построение предложений, я имела в виду Бхагавана, у него 
были ответы.

А дурак он
> потому, что не отличал важные вопросы от неважных. Не понимал, что
> действительно надо спрашивать. Сутра имеет простой и понятный смысл,
> никакой эзотерики.

И дурак он потому что начал ставить условия:)) гыгыг. Сижу хохочу над собой.
Спасибо, Ариес:))

Линон
////////

Sent: Friday, September 08, 2006 12:54 PM


> Привет, Линон!
>
> Эххх...
>
> Смотри, здесь опять :))) есть две позиции.
>
> Первая -- я все знаю и самая умная.
> Вторая -- я могу чего-то и не понимать. И допускаю, что кто-то
> понимает изучаемый предмет лучше меня.
>
> Ясно, что обучение чему бы то ни было возможно только со второй
> позиции. Иначе нулевой эффект.
>
> Ты со мной споришь. Очень тонко, почти незаметно продолжаешь гнуть
> свою линию. Не доставая ее, собственно, на свет -- еще бы, а зачем?
> :)))) Вдруг она неправильная? :))))))
>
> Любишь дзенские притчи? :))) Твоя чашка настолько полна, что мне
> нечего туда налить.:))))
>
> Л> Молодость это круто:). А я вот не могу понять, ты
> Л> предполагаешь, что я просто усваиваю информацию?
> Л> Но я еще и создаю ситуации на проверку, а как иначе? Это же моя
> Л> жизнь. 
>
> Я думаю, что ты совершенно права. И я точно знаю, что пользы в этом
> для тебя ни на грош.
>
> Ок. Мне кажется, в твоем случае просто должно пройти какое-то время.
>
> Л> 1. "конструктивность-неконструктивность" - это один из аспектов
> Л> "правильности-неправильности")
>
> Л> 2. Внутренним регулировать внешнее
>
> Л> 3. Не думать о лишнем-
>
> Л> 4. Любовь к живым существам и жалость
>
> Л> 5. Жалость к себе, т.е. ее отсутствие.
>
> Л> 6. - "Правильно контролировать"... то есть..... следя за тем,
> Л> чтобы не падать в обморок от самолюбования, и в тоже время не
> Л> обрезать свое живое - теплое - естественное... ....обрезание
> Л> насильственное.... оно кажись... ну, во-первых, "природа свое
> Л> берет" - прорвется рано или поздно. во-вторых... обрезание :)))))
> Л> это наверно больно :))))) в третьих - с обрезанием... становится
> Л> что-то тусклым - что то бесцветным малоароматным
> Л> :))))))))))))...так?
>
> Л> - "Правильно" - это "правильно проводя конкретные границы в конкретной 
> ситуации". 
>
> Л> 7. Ответственность - однин из аспектов правильности. :)))
> Л> Несожаление - один из критериев ОТВЕТСТВЕННОГО решения. :)))
>
> Ок. Спасибо!
>
> Л> Да-а, правда нашла через гугль, Мумонканище помню, Малункью не помню.
>
> Л> Вот я как-то находила письма с сутрами, не здесь. Там очень
> Л> много смыслов, которые слоями идут один за другим.
>
> Л> Но вот здесь я вижу только пару. Бхагаван круто развел
> Л> Малункью, потому что у него самого были ответы на эти вопросы, но
> Л> Малункья сам дурак. :))
>
> Прикольно.:)
>
> Бхагаван не разводил Малункью. Делать ему было больше нечего.:)))
> Ответов на вопросы у Малункьи НЕ БЫЛО и не могло быть. А дурак он
> потому, что не отличал важные вопросы от неважных. Не понимал, что
> действительно надо спрашивать. Сутра имеет простой и понятный смысл,
> никакой эзотерики.
>
> Привет!
> Ариес
> ////
>
>
> Monday, September 4, 2006, 3:25:34 PM, you wrote:
>
> Л> Привет, Ариес :)),
>
> м>  
>
>>> Да, чуть не забыл -- еще я просто фигею практически от каждого, кто
>>> сюда подписан, получаю от всего этого громадное удовольствие и
>>> драйв.:))) И от тебя, Линон, тоже фигею.:))))
>
> м>  
>
> Л> Я тоже фигею :) и от себя в том числе:).
> м>  
>>> Л> А каковы критерии правильности? :) Я озвучиваю этот свой бред - это
>>> Л> правильно, получается правильно - это проявляться согласно своим 
>>> ощущениям,
>>> Л> представлениям и набрать как можно больше внешнего опыта? Честность с 
>>> собой
>>> Л> и другими. Еще есть?
>>>
>>> Я прошу тебя вести переписку со мной хотя бы параллельно с чтением
>>> ДзенХелпов.:))) Это один из базовых вопросов, давно и многократно
>>> обсужденных.
>
> м>  
>
> Л> Я не могу и не хочу брать на себя это обязательство. Во-первых
> Л> у меня сильное сопротивление на чтение ДзенХелпов, во-вторых читаю
> Л> я литературу "плотного энергетического" содержания крайне редко, по
> Л> внутреннему импульсу. 
>
> м>  
>>> Давай сделаем так. Прошу тебя найти в ДзенХелпах ответ на вопрос "А
>>> каковы критерии правильности?" И выслать его в конференцию. Либо, если
>>> не найдешь -- я готов прокомментировать конкретные непонятные места
>>> там.
>
> м>  
>
> Л> Тааак, вот что выделила :) а я - дура, лазила по всем
> Л> ДзенХелпам в поисках заглавия "правильность".
>
> м>  
>
> Л> 1. "конструктивность-неконструктивность" - это один из аспектов
> Л> "правильности-неправильности")
>
> Л> 2. Внутренним регулировать внешнее
>
> Л> 3. Не думать о лишнем-
>
> Л> 4. Любовь к живым существам и жалость
>
> Л> 5. Жалость к себе, т.е. ее отсутствие.
>
> Л> 6. - "Правильно контролировать"... то есть..... следя за тем,
> Л> чтобы не падать в обморок от самолюбования, и в тоже время не
> Л> обрезать свое живое - теплое - естественное... ....обрезание
> Л> насильственное.... оно кажись... ну, во-первых, "природа свое
> Л> берет" - прорвется рано или поздно. во-вторых... обрезание :)))))
> Л> это наверно больно :))))) в третьих - с обрезанием... становится
> Л> что-то тусклым - что то бесцветным малоароматным
> Л> :))))))))))))...так?
>
> Л> - "Правильно" - это "правильно проводя конкретные границы в конкретной 
> ситуации". 
>
> Л> 7. Ответственность - однин из аспектов правильности. :)))
> Л> Несожаление - один из критериев ОТВЕТСТВЕННОГО решения. :)))
>
> Л> Не понятно, как не думать о лишнем, мысли-то в голову все равно
> Л> лезут, и не понятно, как соблюсти грань между "не падать в обморок
> Л> от самолюбования" и "не обрезать живое". Пояснишь?
> м>  
>>> Просветляйся!:)))) Не существует более общего подхода.:))) Решение
>>> существует только для задач вида "конкретно это желание мне мешают
>>> реализовать конкретно эти ограничения". Да и желания разные бывают.:))
>>> Но ты ведь не хочешь никого убивать? :))))
>
> м>  
>
> Л> Не, я не хочу просветляться, вот мечту придумала, хочу ее воплотить.
>
> Л> Да спасибо за подсказку, насчет конкретности, я вот тут опять
> Л> подумала и поняла, что вполне мои желания выполнимы, сама ставлю
> Л> себе ограничения, но даже если они есть, то все решаемо же, зависит
> Л> от силы желания :), главное это оказывается определиться надо тебе
> Л> это желание или нет, если надо, то тогда можно просто придумать
> Л> несколько вариантов его воплощения и заранее по умолчанию принять,
> Л> что непредвиденные кривости будут.
>
> Л> И убивать тоже никого не хочу :)
> м>  
>>> Л> Ариес, ты меня послал:)).
>>>
>>> Здесь для меня вообще не существует позиции "послал". Просто я по
>>> молодости горячусь, слишком много информации даю сразу для усвоения.
>>> Вот, сутрой разбавил.:))))
>
> м>  
>
> Л> Молодость это круто:). А я вот не могу понять, ты
> Л> предполагаешь, что я просто усваиваю информацию?
>
> Л> Но я еще и создаю ситуации на проверку, а как иначе? Это же моя
> Л> жизнь. Кстати сейчас в ней что-то очень много конфликтов.
>
> м>  
>
>>> А ты прочесть-то ее прочла?
>
> м>  
>
> Л> Да-а, правда нашла через гугль, Мумонканище помню, Малункью не помню.
>
> Л> Вот я как-то находила письма с сутрами, не здесь. Там очень
> Л> много смыслов, которые слоями идут один за другим.
>
> Л> Но вот здесь я вижу только пару. Бхагаван круто развел
> Л> Малункью, потому что у него самого были ответы на эти вопросы, но
> Л> Малункья сам дурак. :))
>
> Л> А вообще 1) сутра об ответственности, 2) Бхагаван настоящий
> Л> бодхисаттва, 3) закон причин и следствий рулит:).
>
> м>  
>>> Л> Да уж. Ну, Ариес, мог бы и восхититься моей гениальностью ;).
>>>
>>> В мире полно безумно талантливых людей, но очень мало тех, у кого что-то
>>> действительно получается. Что на этом удручающем фоне тебе дает твоя
>>> гениальность? :)
>
> м>  
>
> Л> :) Я могу быть скромной. Наверное больше ничего.
>
> м>  
>
> Л> Линон
>
> м> /////////
>
>
> м>  
>
> м> Sent: Thursday, August 31, 2006 7:10 PM
>
>
>
>
>
>
>>> Привет, Линон!
>>>
>>>>> Очень рад тебе.:)
>>>
>>> Л> Как ты можешь писать для себя и быть рад?
>>>
>>> А как же еще можно что-то делать, если не с радостью? :))))
>>> Примерно 90% всех действий я совершаю с радостью. Плюс постоянно
>>> внутренне работаю над тем, чтобы увеличить этот показатель. В двух
>>> направлениях.
>>> 1. Увеличиваю осознанность действий с тем, чтобы действовать тоньше,
>>> точнее, вернее, мощнее и не погрязать в негативных штуках, порождаемых
>>> автоматиками.
>>> 2. Увеличиваю постоянное внутреннее ощущение счастья, радости,
>>> легкости, не зависящее ни от чего вокруг. Улыбаюсь, не морщу лоб.:)))
>>>
>>> Это про радость.
>>>
>>> "Для себя" -- это вопрос ответственности за свои действия. Я несу
>>> ответственность за процесс в Школе по Второй Логике, имею в этом
>>> процессе свои цели и действую в направлении их достижения. Я не делаю
>>> ничего для других. Что-то вроде чувства долга по отношению к людям
>>> здесь или в Ксане или еще где-то еще -- тоже "для себя".
>>>
>>> Короче, есть две принципиальных позиции. Первая состоит в том, что на
>>> тебя кто-то или что-то объективно может влиять. Вторая -- в том, что
>>> ты сам отвечаешь за все, что с тобой происходит как за результат
>>> каких-то ТВОИХ действий. Может быть, совершенных давно и в несознанке,
>>> но твоих. Принятие второй позиции дает тебе возможность полностью
>>> управлять своей жизнью.
>>>
>>> Да, чуть не забыл -- еще я просто фигею практически от каждого, кто
>>> сюда подписан, получаю от всего этого громадное удовольствие и
>>> драйв.:))) И от тебя, Линон, тоже фигею.:))))
>>>
>>> Л> С уровня где "не понимаю" на уровень "не имеет значения"?
>>>
>>> Не совсем так плоско.:) Любой переход -- он из одной бесконечной
>>> целостной системы в другую бесконечную целостную систему. На разных
>>> уровнях по-разному все выглядит. Можно перейти из "не понимаю" в
>>> "Р
>
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень 
> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера 
> как человека.
> http://nadprof.ru
> 


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru