Плата_за_обучение

["Olga Mlonchin" <Olga@ebeat.co.il>]

Привет Рома.

Продолжение этого разговора будет пустым. Я предлагаю тебе тебе считать закрытой. Может на время.

> OM> Да. Я поняла твою позицию.
> 
> И зачем? и что дальше?

Если бы я знала "зачем" у нас происходит понимание, я бы не училась в Ш2Л. 
А дальше я буду принимать во внимание то, что у тебя может быть такой взляд на описанные мною ситуации. Т.е. буду писать-говорить другими словами.

> OM> Это был, как определила Оля, тест на определение суммы,
> 
> А как ТЫ это определила?

Я определила это как "тест на определение суммы".

> OM> Мне _важно_ было определиться со своей личной позицией к отдаче денег.
> И не больше. :-)
> 
> :)))) Ты что всегда определяешь свою позицию через кого-то или в
> данном случае через школу?  А сама че?

Я определяю свою позицию тогда когда говорю и чувствую при этом свои телесные и эмоциональные ощущения.

> OM> Я хотела написать:
> 
> А че не написала?

Я (как впрочем и все :-)) думаю быстрее чем пишу. А здесь я просто излагаю ход своей мысли.

> 
> OM> благодарность не высказывают прилюдно и по предварительному договору.
> 
> А почему выссказала прелюдно?

Излагала ход своей мысли.

> Ну и долго ты так еще будешь рассуждать?

Если у тебя есть ко мне просьбы или предложения по тому, что мне нужно сделать (как ты это видишь) - я с огромным удовольствием их выслушаю, сделаю и напишу отчет о том как все это происходило.

Привет тебе, Ромка. :-)
Оля Шайн
/////////


> Sent: Monday, September 20, 2004 10:30 AM
> 
> Привет, Оль!:)
> 
> Monday, September 20, 2004, 10:20:31 AM, you wrote:
> 
> OM> Привет Ромка! :-)
> 
> OM> Да. Я поняла твою позицию.
> 
> И зачем? и что дальше?
> 
> OM> И в данном случае это на самом деле не был порыв как тот, о котором ты
> написал.
> 
> Это не важно.
> 
> OM> Это был, как определила Оля, тест на определение суммы,
> 
> А как ТЫ это определила?
> 
> OM> способа выплаты и т.д. Именно с этой позиции я тогда и написала
> OM> это письмо. :-)
> 
> Не, не с этой. Че накручиваешь то?
> 
> OM> В тот момент важно было нечто другое. Что и проявилось во мне.
> OM> Мне _важно_ было определиться со своей личной позицией к отдаче денег.
> И не больше. :-)
> 
> :)))) Ты что всегда определяешь свою позицию через кого-то или в
> данном случае через школу?  А сама че?
> 
> OM> А вот о _ритуале_ "поклонения в ноги" тоже сейчас можно поговорить. :-
> )
> 
> Не, не нужно.
> 
> OM> Я хотела написать:
> 
> А че не написала?
> 
> OM> благодарность не высказывают прилюдно и по предварительному договору.
> 
> А почему выссказала прелюдно?
> 
> OM> А потом подумала, что все это тоже догмы, которые мне были
> OM> _внедрены_ глубоко в сознание. И которыми я пользуюсь
> OM> автоматически. Своего рода аксиомы. :-) На базе которых я строю
> OM> свои теории-теоремы. А потом сама себе их доказываю все жизнь. Не
> OM> замечая того, что исходники давно уже пережили свой срок годности.
> OM> :-)
> 
> Хорошая мысль. По-моему год назад ты то же самое писала.
> 
> >> Короче, посылай куда подальше свое стремление "всегда быть хорошей в
> >> глазах других". Это болезнь.
> >> И ответ: это невозможно. ВсЕ -в жопу. (на определенном этапе :))
> 
> OM> Я скажу тебе "откуда растут ноги" у такого желания.:-)
> 
> Мне не нужно объяснять.
> 
> OM> Если возле меня сидит человек, которму больно, то и мне
> OM> становится больно. Если ему хорошо, то и мне хорошо. Иногда у меня
> OM> возникает ощущение, что меня то и нет совсем. Я - это
> OM> эмоциональное отражение меня окружающих.
> 
> И они давай тобой крутить, вертеть. Куколка.
> 
> OM> Если провести аналогию:
> OM> Есть бутыль с жидкостью. Если бутыль в покое, то и жидкость в
> OM> "блаженном покое".:-) А если бутыль начинают толкать, то в нем
> OM> начинают подниматься волны. :-) Можно, конечно, поместить бутыль в
> OM> среду, в которой влияния на него извне будут неощутимы. Но в этом
> OM> ли суть появления бутыля? :-)
> 
> Да мне как-то пофигу в чем суть появления бутыля.
> 
> OM> С другой стороны: это только мое воспроятие и мое решение.
> 
> По-моему это твой ментальный ананизм.
> 
> OM> И оно может быть очень далеко от истины. Но кто знает что есть
> OM> истина?
> 
> Ну и долго ты так еще будешь рассуждать?
> 
> OM> Привет!
> 
> Привет, привет! :))
> Рома
> 
> ////
> 
> OM> Оля Шайн
> OM> ////////////
> 
> >> Sent: Sunday, September 19, 2004 10:57 PM
> >>
> >> Привет, Оля!:)
> >>
> >> Sunday, September 19, 2004, 11:46:30 AM, you wrote:
> >>
> >> OM> Привет Рома.:-)
> >>
> >> >> Нахальство в последней степени, которое перечеркивает все, что
> >> >> написано выше. Ну Оля.
> >>
> >> OM> Обьясни, плиз, почему ты посчитал это нахальством?
> >>
> >> Тот текст, что был перед этими строками вполне тянул на уровень
> >> духовного я бы сказал  -прозрения. Ты наверно знаешь что есть такой
> >> ритуал "поклонение в ноги" - вот он пошел от тех, кто просекал в один
> >> прекрасный момент, благодаря своему учителю и шел кланяться ему в
> >> благодарность за это переживание и просекание. Много описано
> >> случаев. Например у ХуайНэна был ученик, которого он при вервой же
> >> встрече в окно со второго этажа выкинул и послал куда подальше, а тот
> >> потом походил дальше по учителям, потусовался, просветлился и пришел
> таки
> >> только к ХуайНэну в ноги кланяться, что тот ему дал самый точный урок,
> но
> >> тогда
> >> он не понимал нифига. Ну здесь не про то как кто кого обучал, а про
> что,
> >> что чувак когда приходил на поклонение - это было полной самоотдачей и
> >> великой благодарностью без всяких - я вам вот должен - дайте счет.
> >>  У меня был такой один яркий еще в педучилище,
> >> моим первым училителем была наш преподаватель по Мировой
> >> Художественной Культуре, настоящий по-своему бодхисаттва, и однажды
> >> я стоял, разговаривал с ней, решали какие-то вопросы, и я наблюдал как
> >> она говорит и что делает и тут на меня нахлынула волна какого-то
> >> офигительного состояния - все, что мог тогда сказать - это
> >> "спасибо!!!" и чуть не упал перед ней, мы так и не договорили, она
> >> что-то сказала и я просто медленно отошел, потом ей цветы принес.
> >> Я почувствовал тогда какой-то великий долг перед ней, за то что она
> >> мне тогда дала и давала. И у меня не было вопросов - сколько я должен,
> >> я готов отдать был себя всего. Представь если бы я ей начал говорить -
> Анна
> >> Борисовна, вы так много для меня сделали - я с вами был два года - я
> >> чувствую что столько вам должен - вы посчитайте сколько я вам должен,
> >> могу цветами, могу делами - вы мне счет предъявите пожалуйста сами.
> >> Я тогда просто стал ее человеком и до последнего играл у нее в театре,
> >> знал что мальчиков мало - надо поддерживать, это был мой долг, который
> >> я мог отдать и мы с ней не договаривались ни о чем. Это было мое
> >> решение. И никакой торговли.
> >> Твое последнее выражение я понял как некую ментальную игру в понимание
> >> - типа, блин чувиха столько для меня сделала- надо же благодарить.
> >> Ты типа, дорогой учитель скажи там, должок мой сколько? - отдам до
> >> копеечки. Благодарить же надо - это же принято как хорошее дело, че я
> >> - не хорошая штоль? - отдамь конечно.
> >> Тонкая такая, но лажа кончено. Примерно это могло выглядеть так, что
> >> ты типа: Смайла, пришли счет. Она: зачем? Ты: не спрашивай, давай
> >> цифры, бабла тебе пришлю. А в письмице-то признаньице, что да как.
> >> Человек прозревший сметает все на своем пути, даже учителя, оставляя
> >> ему последние крохи. (с) Самбул.
> >> То, что потом началось - и то, что Смайл написала что ты скрываешься -
> >> и твои какие-то ответы на это просто говорит, что это не откровенное
> >> решение. В  ином случае ты послала ее бы подальше и прислала хотя бы
> >> 500$ (к суммме не привязывайся плз.) И.. мм. не думай пожалуйста что
> >> здесь есть "плохое" или "хорошее", или я тебя обвиняю в чем-то. Здесь
> >> нет ни того ни другого.
> >> И надеюсь ты не поняла про "кланяться в ноги" - как прямой призыв к
> >> действию.
> >>
> >> OM> Что недопустимого, по твоим меркам, я совершила?
> >>
> >> Здесь нет "недопустимого" :)))) Ты просто облажалась, так тебя потом
> >> еще и нагрели как лоха.
> >> Но на самом деле - намерения, я уверен, были очень верными.
> >>
> >> OM> И что вообще ты вкладываешь в слово "нахальство"?
> >>
> >> Непросекание.
> >>
> >> OM> Привет тебе!
> >>
> >> И тебе :))
> >>
> >> OM> P.S.: поясню почему задала такие вопросы. :-)
> >> OM> Мой прежний страх быть _осужденной_ на давал мне сделать
> >> OM> многое из желаемого. Мне хотелось всегда быть "хорошей в глазах
> >> OM> других"
> >>
> >> Да, понятно. 90% молодых потенциальных настоящих женщин так и остаются
> >> "послушными девочками" - куклами, мясом больного ощества,
> >> деторожденческим конвеером.
> >>
> >> OM> . Но вот возможно ли это?
> >>
> >> Короче, посылай куда подальше свое стремление "всегда быть хорошей в
> >> глазах других". Это болезнь.
> >> И ответ: это невозможно. ВсЕ -в жопу. (на определенном этапе :))
> >>
> >> OM>  И что стоит за неодобрением
> >> OM> другими твоих поступков?
> >>
> >> У меня сейчас нет неодобрение мной чужих поступков.
> >> Ок, скажу: за этим стоит неодобрение тобой твоих поступков. -но это не
> >> самый глубокий слой, но в этом покапать можно.
> >>
> >> OM> Сто нежных поцелуев тебе. :-)
> >>
> >> Спасибо!:))))
> >>
> >> OM> Все не так ужасно. :-)
> >>
> >> Да мне как-то нормально :)
> >>
> >> OM> Оля Шайн
> >>
> >> Рома
> >>
> >> \\\\\
> >>
> >> OM> /////////
> >>
> >> >> Sent: Tuesday, September 14, 2004 9:22 PM
> >> >>
> >> >> Hello Olga,
> >> >>
> >> >> OM> Я затрудняюсь посчитать количество месяцев и предлагаю тебе
> сделать
> >> >> это.
> >> >>
> >> >> Нахальство в последней степени, которое перечеркивает все, что
> >> >> написано выше. Ну Оля.
> >> >>
> >> >> Да простит меня Крук.
> >> >>
> >> >> Самбул
> >> >>
> >> >> \\\
> >> >>
> >> >> Tuesday, September 14, 2004, 6:01:29 PM, you wrote:
> >> >>
> >> >> OM> Смайл, привет.
> >> >>
> >> >> OM> Ты последние пару лет была для меня учителем. Ты посвещала
> >> >> OM> мне часть своего времени, отвечала на мои письма, показывала мне
> >> >> OM> на мои _корявости_.
> >> >> OM> Сейчас я чувствую, что прошла определенный этап и должна
> _закрыть_
> >> >> его.
> >> >> OM> Я должна вернуть тебе то, что взяла у тебя.
> >> >>
> >> >> OM> Я предлагаю тебя 100$ за каждый месяц, который ты посвятила мне.
> >> >> OM> Я затрудняюсь посчитать количество месяцев и предлагаю тебе
> сделать
> >> >> это.
> >> >>
> >> >> OM> Оля Шайн
> >> >>
> >> >> ------------


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru