Re: Плата_за_обучение

[Sambul <samrom@mail.ru>]

Привет, Оль!:)

Monday, September 20, 2004, 10:20:31 AM, you wrote:

OM> Привет Ромка! :-)

OM> Да. Я поняла твою позицию.

И зачем? и что дальше?

OM> И в данном случае это на самом деле не был порыв как тот, о котором ты написал.

Это не важно.

OM> Это был, как определила Оля, тест на определение суммы,

А как ТЫ это определила?

OM> способа выплаты и т.д. Именно с этой позиции я тогда и написала
OM> это письмо. :-)

Не, не с этой. Че накручиваешь то?

OM> В тот момент важно было нечто другое. Что и проявилось во мне. 
OM> Мне _важно_ было определиться со своей личной позицией к отдаче денег. И не больше. :-)

:)))) Ты что всегда определяешь свою позицию через кого-то или в
данном случае через школу?  А сама че?

OM> А вот о _ритуале_ "поклонения в ноги" тоже сейчас можно поговорить. :-)

Не, не нужно.

OM> Я хотела написать:

А че не написала?

OM> благодарность не высказывают прилюдно и по предварительному договору.

А почему выссказала прелюдно?

OM> А потом подумала, что все это тоже догмы, которые мне были
OM> _внедрены_ глубоко в сознание. И которыми я пользуюсь
OM> автоматически. Своего рода аксиомы. :-) На базе которых я строю
OM> свои теории-теоремы. А потом сама себе их доказываю все жизнь. Не
OM> замечая того, что исходники давно уже пережили свой срок годности.
OM> :-)

Хорошая мысль. По-моему год назад ты то же самое писала.

>> Короче, посылай куда подальше свое стремление "всегда быть хорошей в
>> глазах других". Это болезнь.
>> И ответ: это невозможно. ВсЕ -в жопу. (на определенном этапе :))

OM> Я скажу тебе "откуда растут ноги" у такого желания.:-)

Мне не нужно объяснять.

OM> Если возле меня сидит человек, которму больно, то и мне
OM> становится больно. Если ему хорошо, то и мне хорошо. Иногда у меня
OM> возникает ощущение, что меня то и нет совсем. Я - это
OM> эмоциональное отражение меня окружающих.

И они давай тобой крутить, вертеть. Куколка.

OM> Если провести аналогию: 
OM> Есть бутыль с жидкостью. Если бутыль в покое, то и жидкость в
OM> "блаженном покое".:-) А если бутыль начинают толкать, то в нем
OM> начинают подниматься волны. :-) Можно, конечно, поместить бутыль в
OM> среду, в которой влияния на него извне будут неощутимы. Но в этом
OM> ли суть появления бутыля? :-)

Да мне как-то пофигу в чем суть появления бутыля.

OM> С другой стороны: это только мое воспроятие и мое решение.

По-моему это твой ментальный ананизм.

OM> И оно может быть очень далеко от истины. Но кто знает что есть
OM> истина?

Ну и долго ты так еще будешь рассуждать?

OM> Привет!

Привет, привет! :))
Рома

////

OM> Оля Шайн
OM> ////////////

>> Sent: Sunday, September 19, 2004 10:57 PM
>> 
>> Привет, Оля!:)
>> 
>> Sunday, September 19, 2004, 11:46:30 AM, you wrote:
>> 
>> OM> Привет Рома.:-)
>> 
>> >> Нахальство в последней степени, которое перечеркивает все, что
>> >> написано выше. Ну Оля.
>> 
>> OM> Обьясни, плиз, почему ты посчитал это нахальством?
>> 
>> Тот текст, что был перед этими строками вполне тянул на уровень
>> духовного я бы сказал  -прозрения. Ты наверно знаешь что есть такой
>> ритуал "поклонение в ноги" - вот он пошел от тех, кто просекал в один
>> прекрасный момент, благодаря своему учителю и шел кланяться ему в
>> благодарность за это переживание и просекание. Много описано
>> случаев. Например у ХуайНэна был ученик, которого он при вервой же
>> встрече в окно со второго этажа выкинул и послал куда подальше, а тот
>> потом походил дальше по учителям, потусовался, просветлился и пришел таки
>> только к ХуайНэну в ноги кланяться, что тот ему дал самый точный урок, но
>> тогда
>> он не понимал нифига. Ну здесь не про то как кто кого обучал, а про что,
>> что чувак когда приходил на поклонение - это было полной самоотдачей и
>> великой благодарностью без всяких - я вам вот должен - дайте счет.
>>  У меня был такой один яркий еще в педучилище,
>> моим первым училителем была наш преподаватель по Мировой
>> Художественной Культуре, настоящий по-своему бодхисаттва, и однажды
>> я стоял, разговаривал с ней, решали какие-то вопросы, и я наблюдал как
>> она говорит и что делает и тут на меня нахлынула волна какого-то
>> офигительного состояния - все, что мог тогда сказать - это
>> "спасибо!!!" и чуть не упал перед ней, мы так и не договорили, она
>> что-то сказала и я просто медленно отошел, потом ей цветы принес.
>> Я почувствовал тогда какой-то великий долг перед ней, за то что она
>> мне тогда дала и давала. И у меня не было вопросов - сколько я должен,
>> я готов отдать был себя всего. Представь если бы я ей начал говорить -Анна
>> Борисовна, вы так много для меня сделали - я с вами был два года - я
>> чувствую что столько вам должен - вы посчитайте сколько я вам должен,
>> могу цветами, могу делами - вы мне счет предъявите пожалуйста сами.
>> Я тогда просто стал ее человеком и до последнего играл у нее в театре,
>> знал что мальчиков мало - надо поддерживать, это был мой долг, который
>> я мог отдать и мы с ней не договаривались ни о чем. Это было мое
>> решение. И никакой торговли.
>> Твое последнее выражение я понял как некую ментальную игру в понимание
>> - типа, блин чувиха столько для меня сделала- надо же благодарить.
>> Ты типа, дорогой учитель скажи там, должок мой сколько? - отдам до
>> копеечки. Благодарить же надо - это же принято как хорошее дело, че я
>> - не хорошая штоль? - отдамь конечно.
>> Тонкая такая, но лажа кончено. Примерно это могло выглядеть так, что
>> ты типа: Смайла, пришли счет. Она: зачем? Ты: не спрашивай, давай
>> цифры, бабла тебе пришлю. А в письмице-то признаньице, что да как.
>> Человек прозревший сметает все на своем пути, даже учителя, оставляя
>> ему последние крохи. (с) Самбул.
>> То, что потом началось - и то, что Смайл написала что ты скрываешься -
>> и твои какие-то ответы на это просто говорит, что это не откровенное
>> решение. В  ином случае ты послала ее бы подальше и прислала хотя бы
>> 500$ (к суммме не привязывайся плз.) И.. мм. не думай пожалуйста что
>> здесь есть "плохое" или "хорошее", или я тебя обвиняю в чем-то. Здесь
>> нет ни того ни другого.
>> И надеюсь ты не поняла про "кланяться в ноги" - как прямой призыв к
>> действию.
>> 
>> OM> Что недопустимого, по твоим меркам, я совершила?
>> 
>> Здесь нет "недопустимого" :)))) Ты просто облажалась, так тебя потом
>> еще и нагрели как лоха.
>> Но на самом деле - намерения, я уверен, были очень верными.
>> 
>> OM> И что вообще ты вкладываешь в слово "нахальство"?
>> 
>> Непросекание.
>> 
>> OM> Привет тебе!
>> 
>> И тебе :))
>> 
>> OM> P.S.: поясню почему задала такие вопросы. :-)
>> OM> Мой прежний страх быть _осужденной_ на давал мне сделать
>> OM> многое из желаемого. Мне хотелось всегда быть "хорошей в глазах
>> OM> других"
>> 
>> Да, понятно. 90% молодых потенциальных настоящих женщин так и остаются
>> "послушными девочками" - куклами, мясом больного ощества,
>> деторожденческим конвеером.
>> 
>> OM> . Но вот возможно ли это?
>> 
>> Короче, посылай куда подальше свое стремление "всегда быть хорошей в
>> глазах других". Это болезнь.
>> И ответ: это невозможно. ВсЕ -в жопу. (на определенном этапе :))
>> 
>> OM>  И что стоит за неодобрением
>> OM> другими твоих поступков?
>> 
>> У меня сейчас нет неодобрение мной чужих поступков.
>> Ок, скажу: за этим стоит неодобрение тобой твоих поступков. -но это не
>> самый глубокий слой, но в этом покапать можно.
>> 
>> OM> Сто нежных поцелуев тебе. :-)
>> 
>> Спасибо!:))))
>> 
>> OM> Все не так ужасно. :-)
>> 
>> Да мне как-то нормально :)
>> 
>> OM> Оля Шайн
>> 
>> Рома
>> 
>> \\\\\
>> 
>> OM> /////////
>> 
>> >> Sent: Tuesday, September 14, 2004 9:22 PM
>> >>
>> >> Hello Olga,
>> >>
>> >> OM> Я затрудняюсь посчитать количество месяцев и предлагаю тебе сделать
>> >> это.
>> >>
>> >> Нахальство в последней степени, которое перечеркивает все, что
>> >> написано выше. Ну Оля.
>> >>
>> >> Да простит меня Крук.
>> >>
>> >> Самбул
>> >>
>> >> \\\
>> >>
>> >> Tuesday, September 14, 2004, 6:01:29 PM, you wrote:
>> >>
>> >> OM> Смайл, привет.
>> >>
>> >> OM> Ты последние пару лет была для меня учителем. Ты посвещала
>> >> OM> мне часть своего времени, отвечала на мои письма, показывала мне
>> >> OM> на мои _корявости_.
>> >> OM> Сейчас я чувствую, что прошла определенный этап и должна _закрыть_
>> >> его.
>> >> OM> Я должна вернуть тебе то, что взяла у тебя.
>> >>
>> >> OM> Я предлагаю тебя 100$ за каждый месяц, который ты посвятила мне.
>> >> OM> Я затрудняюсь посчитать количество месяцев и предлагаю тебе сделать
>> >> это.
>> >>
>> >> OM> Оля Шайн
>> >>
>> >> ------------



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru