[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

как?_вы_боретесь_или_миритесь_со_смертностью_в_этом_мире?



Олен, привет!

Могу тебе сказать только две вещи: 1. ты не обязана давать
"свое пристальное внимание" многим. и 2. если ты хочешь услышать
ответы на свои вопросы - тебе нужно их научиться слушать, или не
задавать тогда свой вопрос, иначе ты просто бодаешься с этими
ответами. И 3-е: если ты хочешь чего-то изменить - тебе нужно очень сильно этого
захотеть, пока ты этого не сильно хочешь, это видно по твоим ответам.

А пока ты пишешь свои письма лишь для того чтобы потом бодаться с
ответами на твои письма. Лучше тогда не пиши ничего, вообще.

И еще одно наблюдение: в школе ты давно, а толку от этого никакого -
твои письма, проведение границ, понимание - ни в какие ворота не
лезет.

Привет!
Рома

///


Вы писали 11 октября 2008 г., 21:19:19:

> Привет, Самбул, школа!

> Спасибо за понимание.

>> Ощущение от письма следующее: у тебя умерло в течение полугода
>> несколько родных человек и ты глубоко засела в это
>> состояние-стресс-осмысливание.

> Умерло. Правда не в течение полугода, а в течение моей жизни 6 родных
> человек. И я действительно некоей частью своей души нахожусь в этом
> стресс-осмысливании.

>> этот вопрос нужно не ПОСЛЕ события, а ПЕРЕД событием, и как?! - вижу,
>> что только полной вовлеченностью в событие, так как из твоего письма
>> понятно что вовлеченности в событие у тебя и не было, ты пишешь "мне
>> кажется что многое я могла изменить, но не успела, недостаралась,
>> внимания мало уделила..." -- значит нужно этот вопрос решать ПЕРЕД
>> (стараться, успеть, уделить максимум внимания, идти до конца, тотально),
>> но когда поезд ушел, ты попадаешь в глубокое состояние, выбраться из
>> которого очень нелегко, и ты пишешь это письмо, в котором мочишь себя.

> Все так. Но как быть, если твое/мое внимание нужно в одно и то же время в
> удаленных км. на 600 друг от друга местах? И везде близкие люди. Ведь
> обязательно где-то внимание будет недостаточным.

>> Итак: если ты чувствуешь что недоработала, то не нужно тогда потом
>> скорбить, нужно прежде всего принять что ты недоработала. Потому что
>> твое письмо и состояние - это типичное "одной ногой сюда, другой
>> обратно", это не вопрос "смерти близких людей", это вопрос "какая я? -
>> вовлеченная?, тотальная? идущая до конца?, битва до последнего?" - или
>> "сижу сложа руки, поезд уходит и я потом страдаю"? -- если это у тебя
>> случается с такими серьезными вещами как "смерть близких", то это
>> весьма серьезный для тебя урок, очень серьезный, очень сильный,
>> тотальный удар по башке, чтобы ты вышла в слой "иду до конца,
>> максимально беру ответственность, битва до последнего" - в своей
>> повседневной жизни, но если ты этого не понимаешь и не делаешь
>> соотвествующих
>> выводу действий - ты будешь попадать в это состояние постоянно, и не в
>> таких вопросах, а в более простых, легких, повседневных и всегда будет:
>> "недоделала, недошла, не вовлеклась, не билась до последнего".

> Я никогда не сижу сложа руки. Просто мое пристальное внимание необходимо
> многим. Я успеваю то, что успеваю. Но что-то всегда не успеваю. Наверное
> можно успевать больше. Я постараюсь.
> Просто достаточное и даже сверхвнимание не гарантирует отсутствие смерти.

>> Поэтому твое письмо - это письмо о листьях на дереве, но не о корне
>> дерева. Если ты действительно проделаешь настоящую работу по спасению
>> тобой близкого человека, когда действительно выложишься до конца,
>> когда пойдешь ва-банк и сделаешь все самое тотальное возможное - тогда
>> у тебя не будет стоять вопроса о "принять и не скорбить", потому что
>> ты будешь знать что сделала все возможное и что сделать что-то еще
>> более возможнее было уже нельзя.

> К сожалению в случае тотального погружения в проблему переживать так же
> больно. Как если бы бежать из последних сил, моля все возможные силы о
> помощи к бездне в которую падает человек и добежать до его окончательного
> падения миллиметр...видя как он уже падает и ты не успел. Не потому что был
> невнимателен, а потому что не хватило сил, умения, разума выжать эту штангу
> весом в чужую жизнь. Потому что не Бог.

>> Итак, это вопрос твоей тотальной вовлеченности.
>>
>> Только так ты выберешься "из круговорота "ответственности" за
>> окружающие тебя смерть и болезни близких и даже кота".
>>
>> Когда ты сделаешь это, ты поймешь о чем я пишу.
>>
>> Так - везде, в любом вопросе твоей жизни, и в итоге - самой твоей
>> жизни в конечном счете.

> Я понимаю, что жить надо тотально, каждый день как последний. Слово тотально
> смертельно само по себе. Иногда получается. Но даже тогда когда получается -
> понимаешь конечность, не всесильность своих возможных действий относительно
> желаемого.

> Привет!

> olen
> ////////



> ----- Original Message -----
> From: "sambul" <samrom@mail.ru>
> To: "Olen" <olen@packagingrd.ru>
> Cc: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
> Sent: Friday, October 10, 2008 1:26 PM
> Subject: Re: [klein-by]как вы боретесь или миритесь со смертностью в этом
> мире?


>> Привет Олен!
>>
>> Ощущение от письма следующее: у тебя умерло в течение полугода
>> несколько родных человек и ты глубоко засела в это
>> состояние-стресс-осмысливание.
>>
>> Если это так, я тебе очень сожалею, действительно, событие не из легких.
>>
>> Если это не так, например, у тебя только заболели двое твоих близких,
>> и не более того, то не думаю что нужно накручивать себе мысли об
>> "ответственности за
>> окружающие тебя смерть и болезни" и сильно погружаться в переживания.
>>
>> Далее: фактом принятия события "надо принять и не скорбить, чтобы им
>> там было хорошо" - да, помочь можно, причем больше себе, ведь Ты это
>> переживаешь, у тебя же это все в тебе, больше нигде (по факту) -- но
>> этого мало чтобы решить твой вопрос "как справиться с чувством
>> беспомощности и отчаяния, если спасти не удалось", потому что решать
>> этот вопрос нужно не ПОСЛЕ события, а ПЕРЕД событием, и как?! - вижу,
>> что только полной вовлеченностью в событие, так как из твоего письма
>> понятно что вовлеченности в событие у тебя и не было, ты пишешь "мне
>> кажется что многое я могла изменить, но не успела, недостаралась,
>> внимания мало уделила..." -- значит нужно этот вопрос решать ПЕРЕД
>> (стараться, успеть, уделить максимум внимания, идти до конца, тотально),
>> но когда поезд ушел, ты попадаешь в глубокое состояние, выбраться из
>> которого очень нелегко, и ты пишешь это письмо, в котором мочишь себя.
>>
>> Итак: если ты чувствуешь что недоработала, то не нужно тогда потом
>> скорбить, нужно прежде всего принять что ты недоработала. Потому что
>> твое письмо и состояние - это типичное "одной ногой сюда, другой
>> обратно", это не вопрос "смерти близких людей", это вопрос "какая я? -
>> вовлеченная?, тотальная? идущая до конца?, битва до последнего?" - или
>> "сижу сложа руки, поезд уходит и я потом страдаю"? -- если это у тебя
>> случается с такими серьезными вещами как "смерть близких", то это
>> весьма серьезный для тебя урок, очень серьезный, очень сильный,
>> тотальный удар по башке, чтобы ты вышла в слой "иду до конца,
>> максимально беру ответственность, битва до последнего" - в своей
>> повседневной жизни, но если ты этого не понимаешь и не делаешь
>> соотвествующих
>> выводу действий - ты будешь попадать в это состояние постоянно, и не в
>> таких вопросах, а в более простых, легких, повседневных и всегда будет:
>> "недоделала, недошла, не вовлеклась, не билась до последнего".
>>
>> Масштабы могут быть разные, но принцип остается один и тот же.
>> Это не вопрос "смерти близких", это вопрос "твоей тотальной
>> вовлеченности".
>>
>> Поэтому твое письмо - это письмо о листьях на дереве, но не о корне
>> дерева. Если ты действительно проделаешь настоящую работу по спасению
>> тобой близкого человека, когда действительно выложишься до конца,
>> когда пойдешь ва-банк и сделаешь все самое тотальное возможное - тогда
>> у тебя не будет стоять вопроса о "принять и не скорбить", потому что
>> ты будешь знать что сделала все возможное и что сделать что-то еще
>> более возможнее было уже нельзя.
>>
>> Итак, это вопрос твоей тотальной вовлеченности.
>>
>> Только так ты выберешься "из круговорота "ответственности" за
>> окружающие тебя смерть и болезни близких и даже кота".
>>
>> Когда ты сделаешь это, ты поймешь о чем я пишу.
>>
>> Так - везде, в любом вопросе твоей жизни, и в итоге - самой твоей
>> жизни в конечном счете.
>>
>> Ты можешь долго решать этот свой вопрос: задавать его на форумах,
>> плодить бесчисленные страницы обсуждений и поддержки, ходить к
>> психологу, писать в школу, бесконечно долго, до тех пор пока сама не
>> снимешь этот вопрос своим действием.
>>
>> Привет!
>> Рома
>>
>> ///
>>
>>
>>
>> Вы писали 9 октября 2008 г., 23:50:00:
>>
>>> Привет, Школа!
>>>
>>> Я не могу выбраться из круговорота "ответственности" за окружающие
>>> меня смерти и болезни близких и даже кота. Ведь глобально, конечно,
>>> каждый живет свою жизнь, но почему-то мне кажется что многое я могла
>>> изменить, но не успела, недостаралась, внимания мало уделила...
>>>
>>> Нет на земле человека у которого бы никто не умирал. Как Вы
>>> справляетесь с этим? И даже не с самим фактом чьей-то смерти (мне
>>> уже не раз здесь объясняли, что вопрос бессмертия здесь никому не
>>> интересен). А с чувством беспомощности и отчаяния если спасти не
>>> получилось. Потом конечно говоришь себе - надо принять и не
>>> скорбить, чтобы им там было хорошо. Но не получается.
>>>
>>> Привет!
>>>
>>> olen



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2008