Re: Привет,Школа!

["Roman V. Vorushin" <roman.vorushin@xxxxxxxxx>]

Привет, Маша Королева!

Очень хорошо, что в русской типографии не принято ставить точечки на
буквой Ј. Так точнее твоя фамилия - Маша Королева. Maria the Queen!

Спасибо!

Рома Ворушин
////////

Saturday, October 27, 2007, 11:05:17 PM, you wrote:

МК> Привет тебе, Лоригульф!

МК> Круто что ты это написал признал вот так публично в среде людей
МК> мнением которых наверное дорожишь. И здесь ты признаешь себя неправым и раскрываешься для
МК> удара. Блин, круто! 
МК> я вот так и не научилась писать письма в школу только в show. 
МК> Прочти тренинги Хаафа. 
МК> http://files.ifolder.ru/3231815 антикреативные там сразу о том как собраться и делать
МК> http://www.nadprof.ru/school/design/Psychedelic_Trainings/great_dozen.shtml - креативные
МК> Мне прочистило мозги. Буквально две недели назад у меня было
МК> состояние: блин ничего не хочу оставьте меня в покое дайте мне тихо умереть где-нибудь
МК> тихо-тихо под забором. Ничего не хочу потому что если хочу то
МК> блин придется же делать а делать ааааа такой гемморой!! И у меня ничего не получится. Аааа!
МК> Пожалейте меня маленькую девочку - мне так плохо!!

МК> Короче это все гон. Но не творческий креативный, а попросту лажа.
МК> Неудачная попытка остановить мой гордо едущий танк.) Не пройдет. Как только я начинаю
МК> вот так гнать, я автоматически уже вспоминаю что мне надо сделать
МК> и это делаю. Иногда просто хожу по комнате.) Часто мою посуду.)) Последнее время делаю
МК> коллажи - режу журналы и наклеиваю на лист бумаги. Догоняю в этом
МК> действии что получается - что могу, и перехожу к актуальным делам.

МК> Этот гон просто неудачная попытка остановить действие -
МК> недостаточным пониманием. Типа я не знаю как поэтому не делаю, и вообще зачем это все? Жить,
МК> любить, что-то делать. Не понимаю!! Не понимаешь делай хоть
МК> что-нибудь, поймешь по дороге, хотя бы то что это был гон.) Не получится - еще круче будет
МК> опыт как лажаться, да еще в среде.)
МК>  
МК> У меня сейчас в компе на видном месте надпись Лотоса. Не бойся
МК> лажаться! Учись лажаться с достоинством!! И еще одна: понятно, что нужно переводить
МК> понимание в действие, но пока нет понимания, нужно непонимание переводить в действие.

МК> Последние два месяца у меня прошли в состоянии непрекращающегося
МК> забега. Такое знаешь время сессии когда два раза в году выкладываешься на 200% а потом
МК> два месяца отходишь. И до меня дошло что вот это и есть моя жизнь
МК> и эта сессия никогда, никогда, никогда не закончится.) блин, представляешь?! Никогда.
МК> И все время придется идти на максимуме своих возможностей, все
МК> время прыгать выше головы, все время постоянно выворачиваться наизнанку и еще при этом
МК> улыбаться.) - потому что иначе это не развитие и не жизнь.
МК> и да в котле нет холодного места. Нету.
МК> Я все время думала вот когда я типа достигну просветления то все
МК> это будет финиш и можно будет отдохнуть.)) да, да в белых одеждах, типа Гендольф Белый в
МК> лотосе.))
МК> Это такая смешная модель, что вот есть рабочие дни, а есть
МК> выходные, а у жизни нет выходных. Нет перерывов в развитии. Нельзя сегодня жить, а завтра
МК> отдыхать. Это только лягушки сволочи могут впадать в анабиоз,
МК> если ее например в холодильник положить в миске с водой.)
МК> И я стала ловить кайф от страха, от напряжения всех сил, от своих
МК> ошибок и тупняков, потому что и это тоже моя жизнь, со всем дерьмом которое есть во
МК> мне.)) и нет никаких перерывов, перекуров и английских ланчей.))

МК> Мысль что когда-то я буду лучше чем сейчас и вот тогда я сделаю
МК> ЙОХохо!! все закачаются, но не сейчас, сейчас я типа не готова, не достойна и т.д. и т.п.
МК> Это лучший из способов никогда никуда не прийти и заниматься
МК> художественным бегом на месте с видом как будто идешь-седьмым потом обливаешься.)) Эта модель
МК> сейчас мешает мне действовать Сейчас.

МК> Ты родился, ты живешь - автоматически - ты для чего-то этой
МК> вселенной понадобился. Просто потому что ты родился.) А не потому что ты хороший и даже не
МК> потому что тебя любят. И даже не потому что ты делаешь
МК> правильные, хорошие дела. А потому что ты есть. Просто есть. Ты существуешь.
МК> И у тебя есть конкретный выбор: зайди в метро - посмотри в глаза
МК> людям на противоп скамейке. Они жизнь - да. Они - живут? Большинство нет, потому что они
МК> не делают ничего индивидуального, ничего. Они просто повторяют
МК> когда-то заложенные модели, жидкокристаллические автоматы. И если у тебя хватило сил
МК> оторваться, побить головой потолок и увидеть это. У тебя есть
МК> выбор: поддерживать жизнь в себе, чтобы только не умереть, где-то на обочине или жить,
МК> дышать, кричать, что-то делать, что кому-то обязательно покажется
МК> неправильным, а на каком-то этапе никто на земле не будет считать правильным то, что ты
МК> делаешь, потому что никто, никогда не делал чего-то подобного до
МК> тебя и это не может быть правильным, потому что никогда до тебя не существовало. Но за
МК> этим ты и родился.) Но до этого нужно переделать хуеву тучу дел,
МК> чтобы добраться до этой сердцевины. 

МК> И в тоже время ты можешь сделать это и сейчас, вот прямо сейчас.
МК> Встать, отойти от компьютера и сделать. Даже можно сидя в кресле и читая это письмо.
МК> И обрести просветление мать его. Ты думаешь, чтобы обрести
МК> просветление нужно многое сделать, ан нет. Нет никакого пути. В комнате темно, ты включаешь
МК> свет. Где тут путь? Только в том, чтобы дойти до выключателя,
МК> протянуть руку? Нифига - рука всегда на выключателе. Всегда. Просто нажми. Но начинается эта
МК> байда, я еще не готов, нужно многое преодолеть, не в этой жизни
МК> короче. И у меня сейчас тоже. Вот в эту минуту. Та же байда. 

МК> Со всеми делами то же.

МК> Ван Гог при жизни не продал ни одной картины. Если бы он
МК> действовал из позиции а кому это вообще все нужно, если не
МК> продается, господи какой фигней я
МК> занимаюсь, аааа!! он бы ничего не написал и сейчас картинные
МК> галереи не рвали бы на части его картины.)

МК> Верь себе, просто верь, что ты да постоянно лажаешь, да учишься,
МК> да часто ни хрена не понимаешь, но ты живешь - даже вот сейчас не понимая.) это и есть
МК> развитие, жизнь.
МК> Делай что-нибудь, я постоянно говорю себе: а ничего не понимаю,
МК> зачем все это нада, достали ироды!! Это значит просто что мне страшно. Страшно что не
МК> получится. Я встаю и что-то делаю реальное танцую, готовлю, пишу
МК> реферат, убираю квартиру, а это поверь подвиг с моей стороны, потому что моя квартира это
МК> вместилище вселенского хаоса.))
МК> И это проходит.

МК> Есть еще такая штука как триста шестьдесят пятое дыхание.)) оно
МК> следует чуть позже второго дыхания.) Запас жизненных сил он реально огромен в человеке.
МК> Но не действуя ты рискуешь никогда о нем не узнать.) только
МК> доходя каждый раз до предела - понимаешь что там за ним еще много всего.
МК> Не помню где я это читала в какой-то американской книжке типа как
МК> стать гением. Разбился небольшой самолет. Пилот в отчаянии. Снег, буран. Рядом
МК> маленькая площадка для взлета. Но очень короткая. Он толкает свой
МК> самолет в начало. Садится, заводит двигатель. Проезжает это расстояние. Не взлетел.
МК> Опять откатывает самолет. Опять не взлетел. И так он дела около
МК> трехсот раз. Возвращался на исходную точку и вновь заводил двигатель. Он выжил. Он
МК> полетел. Блин представляешь как надо верить в себя, как надо
МК> любить жизнь чтобы сделать такое?!
МК>   
МК> Варианты действия:

МК> 1. хочешь давай встретимся, если ты живешь в Москве, поговорим,
МК> попьем чаю, мне часто помогает просто встретиться с человеком, кот на этой земле идет
МК> туда же куда и я.) приходи на хеллоуин.)
МК> 2. Акция "Чистое действие". Я уже написала письмо Юке и Косте
МК> дзену, чтобы поделились опытом, ответ будет после того как  они вернутся с семинара. Я хочу
МК> провести в парке на Левом берегу, м. Речной вокзал. Время - либо
МК> эти (3 или 4 ноября) либо следующие выходные. Присоединяйся. Или в качестве организатора
МК> (выбирай место, время) или со мной, мне оч нужна помощь.
МК> 3. тут в школе по-моему Нексен переписывался с кем-то (прости, за
МК> такое неуважение не помню имени, привет тебе и спасибо за способ) дела на день - в
МК> конце дня - что сделал из того что запланировал. С собой всегда
МК> можно договориться и самооправдаться. А другой человек тебе скажет - лажу гонишь и давай
МК> делай!! Мне это тоже сейчас очень нужно.) Если для тебя это не
МК> подходит может для кого-то это тоже актуально. Откликнитесь. Будем переписываться.

МК> Не знаешь что делать - делай что-нибудь. Ну что-то ты делаешь? На
МК> работу же ходишь? Бегаешь по утрам? Цветы поливаешь? Делай это. Хоть бисероплетением
МК> занимайся.) хоть десятипальцевым методом и пиши о результатах.
МК> Наблюдай за собой в процессе. В этом процессе поймешь чего хочешь.
МК> Можно на личный или в ЖЖ. http://alma38.livejournal.com/

МК> п.с. не знаю что нужнее тебе это письмо читать или мне это письмо писать.)
МК> это я к тому что спасибо что ты есть и идешь и стал импульсом для
МК> написания, я много чего поняла по ходу когда печатала
МК> п.п.с. интересно ты дочитал до конца?
МК> маша королева
МК> ///////

МК> From: Рощин Александр <rostchin@gmail.com>
МК> Date: Sat, 27 Oct 2007 21:47:24
>> 
>> Привет,
>> 
>> > Расскажи о себе чем ты занимаешься что любишь итд:)
>> >
>> 
>> Живу :). В Минске. Предпринимательствую понемногу :). Люблю.... Да все 
>> люблю, что живое :)
>> Как-то не очень конкретно спрашиваешь, чтобы конкретно отвечать :)
>> А ты кто?
>> 
>> Александр
>> 
>>  ////////////////
>> > 27.10.07, 18:52, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):
>> >
>> >> Привет,
>> >> Я не знаю зачем надо.
>> >> По другому мне плохо. Просто когда двигаешься, есть жизнь. А когда нет -
>> >> ощущение болота.
>> >> И все.
>> >> Хотя, что я на самом деле в этом понимаю... Может, просто пока не 
>> >> врубился
>> >> во что-то..
>> >> ////////
>> >> ----- Original Message ----- 
>> >> From: "Фрадкин Илья" <i-fradkin@ya.ru>
>> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> >> Sent: Saturday, October 27, 2007 5:22 PM
>> >> Subject: [klein-by]Re: Привет, Школа!
>> >> > Привет, Александр!
>> >> >
>> >> >> У меня только такой нюанс, что просветление-непросветление, а 
>> >> >> движение,
>> >> >> развитие, понимание - оно надо просто потому, что надо.
>> >> >
>> >> > А зачем надо?:)
>> >> >
>> >> > Привет
>> >> > Илья!
>> >> > ///////////
>> >> >
>> >> > 27.10.07, 18:16, Рощин Александр (rostchin@gmail.com):
>> >> >
>> >> >> Привет.
>> >> >> Как про меня писал :)
>> >> >> У меня только такой нюанс, что просветление-непросветление, а 
>> >> >> движение,
>> >> >> развитие, понимание - оно надо просто потому, что надо. Пробовал
>> >> >> отказаться - тогда все совсем хорошо во всей жизни.
>> >> >> И от этого хорошо такая тоска, что пи....
>> >> >> Ну вот и иду куда-то просто потому, что иду :)
>> >> >> Александр
>> >> >> ///////
>> >> >> ----- Original Message ----- 
>> >> >> From: <lorigulf@aport.ru>
>> >> >> To: "2nd Logic School" <klein-by@zen.ru>
>> >> >> Sent: Saturday, October 27, 2007 12:50 PM
>> >> >> Subject: [klein-by]Привет, Школа!
>> >> >> > Эх. Надолго я что-то выпал из этой конференции...
>> >> >> > интересно, она жива еще?
>> >> >> >
>> >> >> > Впрочем, я не о том.
>> >> >> >
>> >> >> > Я тут прорубил какое-то время назад про себя одну
>> >> >> > штуку. Одну не очень приятную штуку.
>> >> >> >
>> >> >> > Оказывается, все мое яростное, пламенеющее страстью (и,
>> >> >> > кстати, приносящее немалые страдания) желание СТАТЬ
>> >> >> > ПРОСВЕТЛЕННЫМ!!!!!!, что у меня было когда-то, что
>> >> >> > привело меня в свое время к срыву, и что... Ну, что уж
>> >> >> > греха таить... что до сих пор живет во мне и причиняет
>> >> >> > страдания, обусловлено одной очень простой фишкой.
>> >> >> >
>> >> >> > Обусловлено это тем, что я хотел сать "хорошим". Стать
>> >> >> > "достойным". Вот как будто, если я - Лоригульф Светлый,
>> >> >> > великий Сетевой Просветленный, если я добьюсь этого
>> >> >> > статуса - то, значит, я "выиграю". Собачка Павлова
>> >> >> > получает косточку, собачка Павлова довольна.
>> >> >> >
>> >> >> > Дальше я стал думать. Думать о том, почему же мне так
>> >> >> > надо обязательно "выиграть".
>> >> >> >
>> >> >> > И пришел к неутешительному выводу. Пришел к выводу,
>> >> >> > что, если я не стану Великим Просветленным, если я
>> >> >> > останусь "обычным" человеком (я разумом осознаю весь
>> >> >> > оксюморон понятия "обычного" человека), то я ничего не
>> >> >> > стою. Моя жизнь так же и спустится в унитаз, как жизни
>> >> >> > остальных идей, и ничего в ней важного, достойного,
>> >> >> > хорошего не будет.
>> >> >> >
>> >> >> > Все это происходит оттого, что у меня недоразвито... да
>> >> >> > какое "недо-" - СОВСЕМ не развито чувство ценности
>> >> >> > самого себя. Я тут ознакомился с психологическими
>> >> >> > источниками некоторыми, и сразу все стало так ясно.
>> >> >> > Когда человеку не хватает ценности внутри себя, когда
>> >> >> > он не может поддержать сам себя изнутри, он ищет
>> >> >> > подпорки снаружи. "Стану Просветленным","Стану Великим
>> >> >> > Музыкантом","Стану Директором Банка"... - и тогда,
>> >> >> > ЯКОБЫ, тогда я стану ценен. Как я _очень сильно_
>> >> >> > подозреваю, даже и в этом случае человек не начнет
>> >> >> > больше себя ценить, это даст лишь временную усладу его
>> >> >> > несчастному истерзанному сознанию, а потом он опять
>> >> >> > начнет искать какие-то костыли во внешнем мире, вместо
>> >> >> > того, чтобы опираться на самого себя изнутри.
>> >> >> >
>> >> >> > Кстати (это немного не в тему), та же фишка и с любовью
>> >> >> > часто (и это тоже про меня) - когда человек не умеет
>> >> >> > любить сам себя, он ищет, чтобы его другие полюбили,
>> >> >> > считая, что в этом он спасется от собственной нелюбви к
>> >> >> > себе.
>> >> >> >
>> >> >> > Возможно, мое желание стать Просветленным было связано
>> >> >> > и с этой "любовью" тоже - я представлял себе, как сижу
>> >> >> > я, такой мудрый, весь в белых одеждах, где-нибудь, и ко
>> >> >> > мне приходят разные люди, восхищаются моей мудростью, и
>> >> >> > Любят меня...
>> >> >> >
>> >> >> > Дык вот, это все лирика. А к чему я клоню-то?
>> >> >> >
>> >> >> > К тому, что теперь у меня сильные сомнения в истинных
>> >> >> > мотивациях моего желания стать Просветленным.
>> >> >> >
>> >> >> > И вот встал Вопрос Вопросов: а хочу ли этого _я_?
>> >> >> > Настоящий Я, а не набор моих комплексов и тараканов в
>> >> >> > голове?
>> >> >> > Он, кстати, этот вопрос, еще связан с еще более крутым
>> >> >> > вопросом: А что вообще я хочу? И куда я иду? И зачем я
>> >> >> > здесь???
>> >> >> >
>> >> >> > (Есть еще один Вопрос из этой серии, "кто я?", но на
>> >> >> > него я, начитавшись умных вещей, вроде, знаю ответ...
>> >> >> > Я - это бульон в супе. Вот как есть суп, в нем плавает
>> >> >> > картошка, морковка, лук... вот картошка - это, скажем,
>> >> >> > мои желания, морковка - мои страхи, лук - мои мысли...
>> >> >> > все эти ингредиенты вместе - это "я", то, что принято
>> >> >> > считать личностью. А вот бульон - это как раз и есть Я.
>> >> >> > Настоящий Я. Который не зависит от того, плавает в нем
>> >> >> > картошка, морковка, или горох.)
>> >> >> >
>> >> >> > Дык вот. И я не знаю, что самое противное, ответа на
>> >> >> > вопрос, "Что я хочу?", и на его под-вопрос, "Хочу ли я
>> >> >> > Просветления?"
>> >> >> >
>> >> >> > Вот на главной странице сайта Дзен.Ру, на самом верху,
>> >> >> > написано:"Понимание нужно только для действия!"
>> >> >> >
>> >> >> > Когда-то - отчасти - именно этим меня привлек этот
>> >> >> > ресурс, что и послужило потом причиной подписки на
>> >> >> > данную конференцию. Я тогда читал мудрую книжку одну, и
>> >> >> > проникся мыслью - что если какой там йогин или прочий
>> >> >> > медитатор Постиг Все, но он сидит у себя в пещере и с
>> >> >> > этим постижением нифига не делает - то кому он нафиг
>> >> >> > нужен тогда, такой Мудрец фиговый7
>> >> >> >
>> >> >> > Но, как я начал видеть какое-то время спустя, и как я -
>> >> >> > о, слишком ярко! - вижу теперь, мне никогда не нужно
>> >> >> > было действие. Потому что - опять же - я не знаю, чего
>> >> >> > хочу. Именно Хочу с большой буквы, а не "хочется" или
>> >> >> > "хотел бы".
>> >> >> > Зато на понимание была очень большая надежда. Мне очень
>> >> >> > хотелось Просветления, и, как ступеньки к этому
>> >> >> > Просветлению - очень большого Понимания.
>> >> >> >
>> >> >> > Но, поскольку было жестко сказано - "понимание - только
>> >> >> > для действия", я пытался выдумать какое-то
>> >> >> > искусственное, надуманное действие, чтобы как-то
>> >> >> > оправдать жажду понимания. Практически, у меня
>> >> >> > получилось наоборот. Мне было "действие нужно только
>> >> >> > для понимания", причем даже не "нужно" в полном смысле,
>> >> >> > а всего лишь как отмазка, чтобы оправдать свою
>> >> >> > претензию на понимание.
>> >> >> >
>> >> >> > Вооооот.
>> >> >> >
>> >> >> > А теперь... подумав обо всем этом... я не знаю. Я не
>> >> >> > знаю ни чего я на самом деле Хочу, ни в чем мой Путь по
>> >> >> > этой жизни, и вообще - у меня такое чувство - что я
>> >> >> > вообще ничего не понимаю. И все меньше и меньше надежды
>> >> >> > понять. Я никогда не считал, что у меня есть
>> >> >> > "выдающиеся способности..."
>> >> >> > О! Вот, только что заметил - опять начинается старая
>> >> >> > песенка "Я никогда не стану Просветленным, какой это
>> >> >> > ужас и кошмар, как это меня сильно ранит, как я от
>> >> >> > этого страдаю..." Но - что поделать - механизм для
>> >> >> > такой последовательности мыслей в моей психике есть, и
>> >> >> > мысли о том, что, вполне возможно, я никогда не
>> >> >> > просветлюсь, наполняют вполне-таки реальным страданием...
>> >> >> >
>> >> >> > Поэтому... я хотел бы начать сначала. Словно с чистого
>> >> >> > листа. Будто никогда я не читал ничего тут. И никогда
>> >> >> > не писал.
>> >> >> >
>> >> >> >
>> >> >> > Поэтому! Считайте, что это мое Первое письмо сюда!!!! :))))
>> >> >> >
>> >> >> > Привет, Школа!
>> >> >> >
>> >> >> > Я - пока что очень неопытный духовный искатель, я даже
>> >> >> > не знаю пока, чего я ищу и чего хочу!
>> >> >> >
>> >> >> > Так что...
>> >> >> >
>> >> >> > Кто-нибудь, пожалуйста, ответьте мне... кто сказал
>> >> >> > "Чего я Хочу?" ;) Хорошая шутка, но я прекрасно
>> >> >> > понимаю, что никто другой не ответит. Но помогите, если
>> >> >> > можете, хотя бы понять - КАК можно понять себя, узнать,
>> >> >> > чего ты хочешь? Я иногда подумываю о всяких глупостях
>> >> >> > вроде "пойти к гипнотизеру, попросить его меня
>> >> >> > загипнотизировать, и под гипнозом спросить".
>> >> >> >
>> >> >> > ...просто без четкого осознания того, чего я и правда
>> >> >> > хочу, я ведь никогда не смогу правильно действовать...
>> >> >> >
>>

МК> -------------------------------
МК> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень
МК> образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
МК> http://nadprof.ru


-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru