Re: Серьезная_жизнь_стремно_и_жратва_контроль_состояний

[Sambul <samrom@xxxxxxx>]

Стас, привет!

> Для меня эффективность действий напрямую связана с моим состоянием.

> То есть для меня проблема удержания определЈнного состояния - это 
> проблема эффективности действий.

Это понятно.
Но это неправильная фокусировка. То есть проигрышная.
Действовать нужно научиться, находясь в любом состоянии, из любых
состояний. Для действий не нужны состояния. Даже пребывая в
несоответствующем состоянии для действия - нужно уметь действовать.

Где-то там :)) дельше есть уровень, когда некоторые твои действия
нужно выдавать только из соответсвующих состояний -- но это и качества
и твоя деятельность и конкретные действия должны быть подтянутыми и в
нужном контексте, русле. Например мы (ZEN-ZEN-ZEN) когда играем на
концертах - специально готовимся чтобы выступать в соответствующих
состояниях, но для нас это несложно, а на некоторых песнях вообще
входим только в необходимое состояние для песни. Но это мы умеем уже
контролировать и входить, то есть -- делаем это без усилий. Но у нас и
контекст жизни уже другой - для нас вообще весь мир магичен, мы сами
- ТАКИЕ, чтобы ТАК делать, поэтому несложно.

Но есть зоны и дела, и деятельность, где состояния - вообще не должны
быть связаны с действиями. Их - бОльшее множество. И это правильно.

И еще: когда ты делишь СЕБЯ на состояния и действия - Ты именно
Делишь, то есть разделяешь и в этом разделении - почему-то уделяешь
внимание состояниям, а не Себе. Ты - не есть состояния, но уделяешь
внимание им, а не себе. Почему? :))
Когда я говорю что не нужно ждать состояний - я говорю, что зависеть
все должно только от Тебя, а не от твоих излучений, не от твоих
"продуктов". Состояние - это продукт, но есть кроме этого - Ты.
А ты цепляешься за продукты. Внимание нужно всегда держать на себе -- тогда будет
несложно менять и входить в состояния в которые тебе нужно входить.
Об этом я говорю, когда сказал "где-то там". Там - это значит - когда
ты уделяешь внимание себе -- вот это уровень, вот это круто.

К Себе ты еще видно не пришел, поэтому для тебя важны состояния. :)))

Привет!
Рома

///


Вы писали 1 октября 2007 г., 15:16:09:

> Привет, Павел!

>> что ты имеешь ввиду? Для чего конкретно ты хочешь контролировать
>> состояния?
> Для меня эффективность действий напрямую связана с моим состоянием.

> То есть для меня проблема удержания определЈнного состояния - это 
> проблема эффективности действий.

> Когда состояние правильное (светлое, спокойное...) любое дело делается
> хорошо и гладко (независимо от обстоятельств). Поэтому задача для меня -
> держать такое состояние и двигаться через любые дела.

> С приветом,
> Стас.
> ////////////

> Павел С wrote:
>> Стас, привет!
>>
>> Р> >  Если ты
>> Р> > учишься - учись, люби себя, давай себе фору, позволяй себе ошибаться.
>> Р> > Если ты научишься делать это здесь -- тогда тебе будет легко везде.
>> у>
>> С> Это я понял и увидел. Но пока что с трудом получается удерживаться в
>> С> таком состоянии. Вообще состояния контролировать тяжело (но легче, чем
>> С> раньше... но недостаточно легко - по моим внутренним меркам).
>> С> Поэтому учусь, учусь, учусь. Здесь, на работе, дома - везде.
>>
>> Для меня сейчас остро стоит вопрос нераспыления, четкости действий и
>> формулировок. Поэтому мое внимание уперлось в "управление
>> состояниями". Как я понял, Рома говорит о  конкретных действиях
>> (учись, люби себя, давай себе фору, позволяй себе ошибаться). Ты
>> пишешь об этом, как о состоянии (пока что с трудом получается
>> удерживаться в таком состоянии). Потом ты, на мой взгляд, ещЈ
>> удаляешься от конкретики, размазываешься (Вообще состояния
>> контролировать тяжело). Т.е. для меня это огромная разница -
>> действовать и контролировать состояния. Действовать - это вне
>> состояний, это в любых состояниях. А контролировать состояния - это
>> контролировать погоду, контролировать дождь. Состояния можно
>> формировать с целью какого-то действия.
>> Можно проявляться в действиях (границы, решение, действие. границы,
>> решение, действие). Если ты принял решение, что твои действия - это
>> проявлять состояния (написал стихи, картину, музыку), тогда имеет
>> смысл контроль, как наблюдение. Когда ты пишешь о контроле состояний -
>> что ты имеешь ввиду? Для чего конкретно ты хочешь контролировать
>> состояния?
>>
>> Привет.
>> Павел.
>> /////////////
>>
>>
>>
>> 01.10.07, Иванов Стас<stperm@mail.ru> написал(а):
>>   
>>> Привет, Рома!
>>>
>>>     
>>>> если ты стоишь на позиции развития, то ты всегда будешь сильнее твоего
>>>> "противника", твой постоянный выигрыш с твоими контрагентами или конкурентами
>>>> всегда будет в соотношении не менее 90% к 10%".
>>>>
>>>> Понятно почему, да?
>>>>       
>>> Непонятно... Сижу и думаю.
>>> Потому что позиция развития - это стратегическое преимущество? То есть
>>> позиция развития позволяет проходить собственные затыки и запоры с
>>> максимальной эффективностью, скоростью, незапаренностью?
>>> Или я не в том направлении подумал? Или тут ещЈ глубже надо копнуть?
>>>
>>>     
>>>>  Если ты
>>>> учишься - учись, люби себя, давай себе фору, позволяй себе ошибаться.
>>>> Если ты научишься делать это здесь -- тогда тебе будет легко везде.
>>>>       
>>> Это я понял и увидел. Но пока что с трудом получается удерживаться в
>>> таком состоянии. Вообще состояния контролировать тяжело (но легче, чем
>>> раньше... но недостаточно легко - по моим внутренним меркам).
>>> Поэтому учусь, учусь, учусь. Здесь, на работе, дома - везде.
>>>
>>>     
>>>> За неконструктивную
>>>> позицию прошу бля тоже не извиняться.
>>>>       
>>> ОК.
>>>
>>>     
>>>> Мне, еще
>>>> раз, похуй твои извинения.
>>>>       
>>> Понял.
>>>
>>>     
>>>> если бы ты врубился в то,что я пишу.
>>>>       
>>> Врубаюс, Рома. Изо всех сил!
>>>
>>> С приветом,
>>> Стас.
>>>
>>> р.у.
>>> Я сегодня пока на работу ехал, поругался с мужиком из джипа.
>>> Видете ли, он из-за меня не смог повернуть! (хотя места даже для его
>>> драндулета - хоть отбавляй) Кричал на меня заливался.
>>> И я на негшо кричал, но просто из того, что "по приколу". Внутри было
>>> всЈ спокойно.
>>> Он мне кричит "да я тебе Јбну!" я ему: "и что? а я тебе сдачи дам!" :))))
>>> И спрашиваю его "ты зачем это всЈ затеял? вылез из машины, пробку
>>> образовал, кипеж развЈл?". А он всЈ "да ты, да ты!",  "достал себе
>>> иномарку ... " .  Я ему  "да какая это иномарка?"  (фольксваген гольф
>>> 1984 года! )  :)))
>>> А он : "иномарка, иномарка!" :))))
>>> Но всЈ-таки, хватило его на умную фразу, которая запала мне в сердце. Он
>>> пока угрожал мне, кричал "я тебе в следующий раз точно Јбну!", я ему
>>> говорю: "А ты думаешь я тебя боюсь?" Он ответил: "Ты себя боишься".
>>> Как-то даже не в тон тому, что до этого говорил...
>>> Еду дальше и думаю: блин, вот из такой ситуации получилась такая штука.
>>> Мужик сам того не ведая, на очень важную вещь меня натолкнул.
>>> А потом я думал, что могли бы и подраться в соседнем дворе - чем не
>>> выход... а потом наверняка бы чай поехали вместе пить - по нему ж видно,
>>> что он не насквозь такой. Живой он какой-то.
>>> И ещЈ думал, что нехватка упайности и проявляется в таких ситуациях,
>>> когда не известно, что будет - в ситуациях неопределЈнности.
>>> Почему мы не попили чай с ним? Мне не хватило мастерства.
>>> Но уж в следующий раз то... :))))))))))))))))))))))))))))
>>> //////////
>>>
>>>
>>> Sambul wrote:
>>>     
>>>> Привет, Стас!
>>>>
>>>>
>>>>       
>>>>> Рома, я понимаю так, что ты переоценил меня. То есть у меня есть и
>>>>> затыки и запоры. Ты мне указал прямо, а я начал расстраиваться и всЈ такое.
>>>>>
>>>>>         
>>>> Я просто в данном случае действую как менеджер, который находится в
>>>> каком-то процессе. В любом случае, по мере подтягивания по дисциплине
>>>> Вторая логика все-равно упрешся в то, что осталось делать только
>>>> проекты и через них расти дальше, "Проекты - это вторая ступень
>>>> изучения Второй логики"(с). Я даже в школе нахожусь в этом
>>>> проектном состоянии :)) Поэтому я тебя не переоценивал и не
>>>> недооценивал, я просто вот иду, что-то пишу, в чем-то разбираюсь,
>>>> получаю комментарий, отвечаю на него так как если бы я делал проект, а
>>>> здесь вот ты. Но так в общем и есть. Больше ничего лишнего.
>>>>
>>>>
>>>>       
>>>>> Извини пожалуйста, что пишу из таких состояний. И что часто пишу фигню.
>>>>>
>>>>>         
>>>> Однажды мы разговаривали с Клейном по одному случаю с Забловым http://klein.zen.ru/pravda/001/zyablov/zzz.html
>>>> и он (Клейн) мне сказал: "- Зяблов первый сформулировал ключевую вещь:
>>>> если ты стоишь на позиции развития, то ты всегда будешь сильнее твоего
>>>> "противника", твой постоянный выигрыш с твоими контрагентами или конкурентами
>>>> всегда будет в соотношении не менее 90% к 10%".
>>>>
>>>> Понятно почему, да?
>>>>
>>>> Поэтому смотри - мы в школе находимся, не нужно здесь ни извиняться,
>>>> ни думать о себе что ты фигню пишешь, ни прочую лабуду гнать. Если ты
>>>> учишься - учись, люби себя, давай себе фору, позволяй себе ошибаться.
>>>> Если ты научишься делать это здесь -- тогда тебе будет легко везде.
>>>> Поэтому не делай один шаг вперед и шаг назад. Мне пофигу твои
>>>> извинения, мне они ничего не дают, а только добавляют жижу в процесс.
>>>> Я тебе пишу телеги, думая что ты учишься, что ты хочешь переться, что
>>>> ты напрягаешься, а ты мне говоришь, что ты ошибся и извиняешься за
>>>> свои письма. Это очень неконструктивная позиция. За неконструктивную
>>>> позицию прошу бля тоже не извиняться. Или ты учишься (значит ты
>>>> живешь) или ты чего сюда пришел? Тогда нефиг здесь делать. Мне, еще
>>>> раз, похуй твои извинения. Это гораздо хуже, если бы ты врубился в то,
>>>> что я пишу.
>>>>
>>>> Привет!
>>>> Рома
>>>>
>>>> ///
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Вы писали 28 сентября 2007 г., 16:46:07:
>>>>
>>>>
>>>>       
>>>>> Привет, Рома.
>>>>>
>>>>>         
>>>>       
>>>>> Спасибо за ответ!
>>>>>
>>>>>         
>>>>       
>>>>> В очередной раз многое ты для меня поставил на место.
>>>>>
>>>>>         
>>>>       
>>>>>> но тем самым ты одновременно
>>>>>> подгоняешь людей под свою гребенку и фактически обязываешь их в своей
>>>>>> картинке быть такими, и когда ты видишь что-то другое -- ты обижаешься
>>>>>> на них и на себя -- так ты сам себе и другим создаешь гемморой,
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>> Это я усЈк.
>>>>>
>>>>>         
>>>>       
>>>>> Рома, я понимаю так, что ты переоценил меня. То есть у меня есть и
>>>>> затыки и запоры. Ты мне указал прямо, а я начал расстраиваться и всЈ такое.
>>>>>
>>>>>         
>>>>       
>>>>> Да, упЈрся в свои границы.
>>>>>
>>>>>         
>>>>       
>>>>> Опять у меня эта зона "ничего не понимаю, ничего не хочу, пошло оно всЈ
>>>>> в пень"... Надеюсь, что всЈ к лучшему.
>>>>>
>>>>>         
>>>>       
>>>>> Извини пожалуйста, что пишу из таких состояний. И что часто пишу фигню.
>>>>>
>>>>>         
>>>>       
>>>>> С приветом,
>>>>> Стас.
>>>>> ////////////////
>>>>>
>>>>>         
>>>>
>>>>
>>>>       
>>>>> Sambul wrote:
>>>>>
>>>>>         
>>>>>> Стас, привет!
>>>>>>
>>>>>> В любом случае - хорошо, что ты пишешь, много проясняется.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>>>> Ну, Рома, мне такая позиция жить помогает! Зачем мне думать о физике,
>>>>>>> если я знаю, что таким образом можно вообще всего себя объяснить и
>>>>>>> прийти к выводу, что делать вообще ничего не надо?
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>> ОК, да, понятно.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>>>> Физика - это привычка (моя модель). Если целенаправленно еЈ менять, то
>>>>>>> вместо автоматических (в несколько сот раз быстрее меня) ненужных мне
>>>>>>> реакций, можно получить такие же автоматические, но более адекватные.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>> Ясно.
>>>>>> Я не про то, что не нужно ничего менять и вот есть физика. Я тогда больше про
>>>>>> формулировку, что когда ты говоришь "я выбрал" -- это я воспринял
>>>>>> буквально в филосовском смысле, с эзотерическим оттенком. :)
>>>>>> Я часто сталкиваюсь с тем, что многие выбирают некоторые формулировки, по причине что они
>>>>>> нравятся, и начинают их вставлять куда не лень, в их числе и есть --
>>>>>> "ну это же я выбрал чтобы так со мной произошло". Да, это так. Но если
>>>>>> на этом останавливаться, и даже не останавливаться, а этим просто
>>>>>> замыливать свои действия -- тогда это просто неумение мыслить и
>>>>>> типичная инфантильность и непонимание. Если это работа - да, это
>>>>>> круто, но это другое.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>>>> Либо более-менее контролировать. (не уверен, сейчас разбираюсь с этим на
>>>>>>> практике)
>>>>>>> Поэтому так.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>> Да, Стас. Все понятно.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>>>> Я и так ко многому отношусь слишком правдиво. Только эта правдивость
>>>>>>> нихрена хорошего мне не даЈт - поэтому пока она заменена на меньшую
>>>>>>> правдивость с большей позитивностью.
>>>>>>> У меня вообще свойство везде расстраиваться и напрягаться.
>>>>>>> Поэтому я решил с этим разбираться таким образом.
>>>>>>> Наработаю больше позитивности, хорошего настроения - планку правдивости
>>>>>>> подниму.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>> Понятно. Круто!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>>>> Вот тут и вернЈмся к физике. Меня вот такие вещи задевают и выбивают.
>>>>>>> Если сейчас думать, что физика быстрее и т.п., то можно расстраиваться.
>>>>>>> Если выбирать реакцию (хотя бы стремиться), то можно как-то идти дальше.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>> Да, безусловно. Как практика - да.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>>>>>> Я действительно жду чего-то. Не с неба, а от людей. Какого-то отношения.
>>>>>>>>> А делать этого не надо.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> Не понял это предложение. Разверни плз.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>           
>>>>>>> Ну, я жду, исходя из своих плоских ожиданий, что хороший, добрый, там,
>>>>>>> человек, будет делать как-то так и так.
>>>>>>> Ты не плоский, а объЈмный (моЈ объяснение). И ты, наверное, проявляешься
>>>>>>> ко мне сейчас из лучших чувств. А мне кажется, что нет.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>> ОК.
>>>>>> Отличный пример первой логики, действительно. Причем он не отменяет
>>>>>> того, что "хороший, добрый человек будет делать так-то и так-то",
>>>>>> делать будет. Но речь идет об Ожидании этих действий от "хорошего,
>>>>>> доброго человека". Вот ожидание и думание что это будет так -- это
>>>>>> типичная первая логика, и прекрасный пример! :))
>>>>>> Далее: применение Второй логики в данном случае не означает, что нужно перестать
>>>>>> ожидать от хорошего, доброго человека таких действий, применение
>>>>>> Второй означает, что ожидания остаются, потому что ты теперь тем более
>>>>>> в людях видишь и сам рассматриваешь прежде всего хорошее, Но -- у тебя
>>>>>> отваливаются какие-либо ожидания от людей Вообще. В том смысле, что ожидания
>>>>>> остаются и он нужны, без них ты ничего ни с кем не сделаешь, проекты и
>>>>>> дела в смысле, но ты не будешь в данном случае постоянно сталкиваться лбом об стенку, когда
>>>>>> видишь нечто другое. На словах может быть это не очень совмещается --
>>>>>> у тебя есть ожидания, но их нет -- но это так. Просто стал ты более
>>>>>> подвижен, более динамичен, более расшатан, не привязан к стенкам, к
>>>>>> границам, который ты провел, однажды, и живешь с ними до сих пор.
>>>>>>
>>>>>> То, что ты считаешь что ты - часть среды - это хорошо для тебя. То,
>>>>>> что ты считаешь, что среда - это вот такие люди и другими они быть не
>>>>>> могут - это хорошо для тебя. То, что ты считаешь, что здесь в школе
>>>>>> эти люди проявляются так-то и так-то -- это хорошо для тебя. Но если
>>>>>> ты видишь, что это не так - это начинает тебя расстраивать и твои
>>>>>> ожидания рассыпаются. Если ты видишь, что люди здесь могут быть
>>>>>> другими - это тебя расстраивает. То, что ты видишь, что хороший и
>>>>>> добрый человек начинает вести себя по-другому - это тебя расстраивает
>>>>>> и ты упираешься в свои стенки.
>>>>>>
>>>>>> То, что ты считаешь что ты - часть среды - это хорошо для тебя, тогда
>>>>>> ты будешь более активен и обучение твое себя же самого будет круче.
>>>>>> То, что ты считаешь, что среда - это вот такие люди и другими они быть
>>>>>> не могут - это хорошо для тебя, потому что тебя это будет подтягивать
>>>>>> и ты сам будешь становиться таким, но тем самым ты одновременно
>>>>>> подгоняешь людей под свою гребенку и фактически обязываешь их в своей
>>>>>> картинке быть такими, и когда ты видишь что-то другое -- ты обижаешься
>>>>>> на них и на себя -- так ты сам себе и другим создаешь гемморой,
>>>>>> поэтому оставайся только в своей картинке: "здесь такие и такие люди и
>>>>>> это меня будет подталкивать" но они не обязаны мне ничем.
>>>>>>
>>>>>> А произошло все именно по этим причинам. Ты увидел нечто другое, что
>>>>>> не соответствовало твоим ожиданиям (внутри твоей картинки) -- и начал
>>>>>> предъявлять претензии к людям, которые к твоей картинке отношения не
>>>>>> имеют и создавать им гемморой, то есть мне в данном случае, ну и на
>>>>>> других наезжать, формулировка:
>>>>>>
>>>>>> "Но всЈ равно, как то это ОЧЕНЬ странно...
>>>>>> Это очень странно в рамках этой среды.
>>>>>> Где угодно - нормально. Но здесь - удивительно."
>>>>>>
>>>>>> Ты так же относишься к себе, ну на 80% точно, поэтому ты так
>>>>>> действуешь и на других.
>>>>>>
>>>>>> Второй момент я тебе описал. Он процессный. Это когда ты являешься
>>>>>> частью среды, частью процесса, в том смысле, что фигачишь в нем,
>>>>>> делаешь что-то, тащишь часть -- тогда у тебя есть право что-то
>>>>>> говорить и предъявлять претензии. Когда нет, тогда нет. Я еще раз
>>>>>> подчеркну здесь критерий того, что ты в среде: ты берешь на себя часть
>>>>>> этой телеги. То, что ты считаешь себя частью - это хорошо, но есть еще
>>>>>> и некоторые энергетически-проектные действия -- это следующий слой
>>>>>> участия в среде. Будучи находясь на первом, ты вошел во второй и
>>>>>> начал здесь мутить воду.
>>>>>>
>>>>>> Третий момент -- он наступает в понимании, когда ты расшатал в себе
>>>>>> свои стенки (первые два описанных Момента :)): ты начинаешь понимать,
>>>>>> что все люди - это живые существа (в смысле это не столбы) и с ними может происходить все,
>>>>>> что угодно, неважно какой степени продвинутости человек. Тогда у тебя
>>>>>> появится больше сострадания к другим, больше понимания, больше
>>>>>> мудрости, меньше ожиданий, меньше инфантильности, меньше ты будешь
>>>>>> думать что тебе кто-то в чем-то обязан. А в пределе этого понимания ты поймешь, что
>>>>>> все что ты можешь сделать в этом мире -- это только что-нибудь с собой,
>>>>>> а в самом самом пределе -- это будет "прямым диалогом с Богом".
>>>>>> И тогда твоя жизнь станет ярче. :)))
>>>>>>
>>>>>> Привет!
>>>>>> Рома
>>>>>>
>>>>>> ///
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Вы писали 28 сентября 2007 г., 9:56:53:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>>>> Привет, Рома!
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>           
>>>>>>>>>> Если не участвуешь, то любое твое
>>>>>>>>>> слово не принимается, мной по крайней мере. А я так понимаю - ты не участвуешь? :))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Жестко, конечно. (первая реакция,и вообще много эмоций возникло) Хотя
>>>>>>>>> чего здесь жесткого?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> Да, ничего. Такое ведь положение дел?
>>>>>>>> И я просто тебя не знаю. Не видел. Проявленность в Школе - это еще
>>>>>>>> не все. Это (конференция) всего лишь Школа, часть среды. А среда многомерная.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>           
>>>>>>> Такое.
>>>>>>> Соглашаться трудно. Тем не менее я выбрал тебе доверять.
>>>>>>> Значит я не врубаюсь.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>           
>>>>>>>> По поводу реакции что ты выбираешь сам -- это не совсем так. Совет - относись
>>>>>>>> к этому более правдиво. Сваливай лучше все хотя бы на физику, которая
>>>>>>>> быстрее тебя раз в несколько сот. Наверное. Так ты избавишься от
>>>>>>>> какого-то количества интеллектуальных иллюзий более быстро.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>           
>>>>>>> Ну, Рома, мне такая позиция жить помогает! Зачем мне думать о физике,
>>>>>>> если я знаю, что таким образом можно вообще всего себя объяснить и
>>>>>>> прийти к выводу, что делать вообще ничего не надо?
>>>>>>> Физика - это привычка (моя модель). Если целенаправленно еЈ менять, то
>>>>>>> вместо автоматических (в несколько сот раз быстрее меня) ненужных мне
>>>>>>> реакций, можно получить такие же автоматические, но более адекватные.
>>>>>>> Либо более-менее контролировать. (не уверен, сейчас разбираюсь с этим на
>>>>>>> практике)
>>>>>>> Поэтому так.
>>>>>>> Я и так ко многому отношусь слишком правдиво. Только эта правдивость
>>>>>>> нихрена хорошего мне не даЈт - поэтому пока она заменена на меньшую
>>>>>>> правдивость с большей позитивностью.
>>>>>>> У меня вообще свойство везде расстраиваться и напрягаться.
>>>>>>> Поэтому я решил с этим разбираться таким образом.
>>>>>>> Наработаю больше позитивности, хорошего настроения - планку правдивости
>>>>>>> подниму.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>           
>>>>>>>> Только тогда
>>>>>>>> давай уметь и понимать, что в процессах (а они же не плоские, у нас)
>>>>>>>> не всегда есть место, а точнее очень очень очень редко - мнению со
>>>>>>>> стороны. Это нормально. Знать, а лучше ВИДЕТЬ это, эти вещи - это именно тема
>>>>>>>> Второй логики, самая что ни на есть.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>           
>>>>>>> Хорошо. Буду давать уметь.
>>>>>>> А видеть буду стараться.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>           
>>>>>>>> Стас, у меня правда нет ощущения что ты участвуешь в среде. То что у
>>>>>>>> тебя ощущение некоторой сопричасности и оно тебе помагает - это
>>>>>>>> здорово. Но это не участие. Я об этом. Ни в коем случае не хочу тебя
>>>>>>>> задеть. Давай еще спросим у Белки, например, или у Акве, который в
>>>>>>>> Киеве - есть ли у них такое ощущение.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>           
>>>>>>> Вот тут и вернЈмся к физике. Меня вот такие вещи задевают и выбивают.
>>>>>>> Если сейчас думать, что физика быстрее и т.п., то можно расстраиваться.
>>>>>>> Если выбирать реакцию (хотя бы стремиться), то можно как-то идти дальше.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>           
>>>>>>> ЕщЈ хочется начать оправдываться (ещЈ с предыдущего письма), почему я не
>>>>>>> в среде и т.п., но я намеренно этого не делаю. Потому что это гон.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>           
>>>>>>>>> Я действительно жду чего-то. Не с неба, а от людей. Какого-то отношения.
>>>>>>>>> А делать этого не надо.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> Не понял это предложение. Разверни плз.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>           
>>>>>>> Ну, я жду, исходя из своих плоских ожиданий, что хороший, добрый, там,
>>>>>>> человек, будет делать как-то так и так.
>>>>>>> Ты не плоский, а объЈмный (моЈ объяснение). И ты, наверное, проявляешься
>>>>>>> ко мне сейчас из лучших чувств. А мне кажется, что нет.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>           
>>>>>>> Списываю на свою непродвинутость.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>           
>>>>>>> Стас.
>>>>>>> //////
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>
>>>>>>           
>>>>>>> Sambul wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>             
>>>>>>>> Привет, Стас!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>>> Если не участвуешь, то любое твое
>>>>>>>>>> слово не принимается, мной по крайней мере. А я так понимаю - ты не участвуешь? :))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Жестко, конечно. (первая реакция,и вообще много эмоций возникло) Хотя
>>>>>>>>> чего здесь жесткого?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> Да, ничего. Такое ведь положение дел?
>>>>>>>> И я просто тебя не знаю. Не видел. Проявленность в Школе - это еще
>>>>>>>> не все. Это (конференция) всего лишь Школа, часть среды. А среда многомерная.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Что бы ты не говорил, свою рекацию выбираю всЈ равно я сам.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> ОК. Спасибо!
>>>>>>>> По поводу реакции что ты выбираешь сам -- это не совсем так. Совет - относись
>>>>>>>> к этому более правдиво. Сваливай лучше все хотя бы на физику, которая
>>>>>>>> быстрее тебя раз в несколько сот. Наверное. Так ты избавишься от
>>>>>>>> какого-то количества интеллектуальных иллюзий более быстро.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Ты можешь принимать или нет мои слова, дело твоЈ.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> Я принял к сведению. Спасибо!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Я считаю себя частью этой среды. Поэтому я вообще пишу в конференцию.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> Да, это круто! Спасибо!
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Рома, я вот не врубаюсь, ты на место меня ставишь или нет?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> Так чтобы что-то сделать тебе плохо - нет. Каждый более менее
>>>>>>>> менеджер знает: что если он не участвует в каком-то процессе, то у
>>>>>>>> него нет прав говорить об этом процессе что-то тому, кто участвует в
>>>>>>>> этом процессе, без просьбы, советовать и тем более оценивать. Это принципиальное
>>>>>>>> правило, позиция, она как правило - внутренняя. Но: каждый более менее
>>>>>>>> менеджер, который уже участвовал в каком-то процессе (подобном) -- что-то говорить
>>>>>>>> другим участвующим менеджерам ничего не будет Сам, покуда он сам не войдет
>>>>>>>> в процесс, и именно потому, что он уже участвовал в подобном роде
>>>>>>>> процессе и знает как все обстоит и на себе опробовал советы и глюки
>>>>>>>> посторонних менеджеров, которые не участвовали с ним в процессе, а
>>>>>>>> лезут. Или он просто все сделает более корректно, что тогда будет понятно,
>>>>>>>> что он просто хочет сказать со стороны, типа помочь. Естественное
>>>>>>>> желание, безусловно.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Стас, у меня правда нет ощущения что ты участвуешь в среде. То что у
>>>>>>>> тебя ощущение некоторой сопричасности и оно тебе помагает - это
>>>>>>>> здорово. Но это не участие. Я об этом. Ни в коем случае не хочу тебя
>>>>>>>> задеть. Давай еще спросим у Белки, например, или у Акве, который в
>>>>>>>> Киеве - есть ли у них такое ощущение.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Но безусловно фиг с ним, углубились мы в тему, можно ее пропустить.
>>>>>>>> Неважно. Ты чувствуешь что ты в среде - да, и это важно. И все. Только тогда
>>>>>>>> давай уметь и понимать, что в процессах (а они же не плоские, у нас)
>>>>>>>> не всегда есть место, а точнее очень очень очень редко - мнению со
>>>>>>>> стороны. Это нормально. Знать, а лучше ВИДЕТЬ это, эти вещи - это именно тема
>>>>>>>> Второй логики, самая что ни на есть.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Я действительно жду чего-то. Не с неба, а от людей. Какого-то отношения.
>>>>>>>>> А делать этого не надо.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>> Не понял это предложение. Разверни плз.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>
>>>>>>>> ///
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Вы писали 27 сентября 2007 г., 17:08:02:
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Привет, Рома!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>>> По поводу "в рамках этой среды" - ты что-то можешь говорить про среду
>>>>>>>>>> только если ты сам в ней участвуешь.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Да, согласен.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>>> Если не участвуешь, то любое твое
>>>>>>>>>> слово не принимается, мной по крайней мере. А я так понимаю - ты не участвуешь? :))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Жестко, конечно. (первая реакция,и вообще много эмоций возникло) Хотя
>>>>>>>>> чего здесь жесткого?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Что бы ты не говорил, свою рекацию выбираю всЈ равно я сам.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Ты можешь принимать или нет мои слова, дело твоЈ.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Я считаю себя частью этой среды. Поэтому я вообще пишу в конференцию.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Стас.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> р.у.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Рома, я вот не врубаюсь, ты на место меня ставишь или нет?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Ну не могу я понять этого. Равно как и смысла смайлика в твоЈм письме.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Ты во мне достаточно глубокую волну пустил. И я буду здесь честен до конца.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Я действительно жду чего-то. Не с неба, а от людей. Какого-то отношения.
>>>>>>>>> А делать этого не надо.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> ////////////
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>
>>>>>>>>               
>>>>>>>>> Sambul wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>                 
>>>>>>>>>> Привет, Стас!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Удивительно, безусловно.
>>>>>>>>>> По поводу "в рамках этой среды" - ты что-то можешь говорить про среду
>>>>>>>>>> только если ты сам в ней участвуешь. Если не участвуешь, то любое твое
>>>>>>>>>> слово не принимается, мной по крайней мере. А я так понимаю - ты не участвуешь? :))
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Потому что: любое суждение процесса будет неправильным действием в
>>>>>>>>>> таком случае.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Вы писали 27 сентября 2007 г., 9:48:43:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>>>> Привет, Рома!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                     
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>>>> 7 раз перечитал письмо, прежде чем въехать в ситуацию.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                     
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>>>> ЕщЈ подумал: вот есть такой большой-крутой Рома, и есть я. И я как
>>>>>>>>>>> моська слону буду что-то там говорить...
>>>>>>>>>>> Дальше индульгировать не стал. Стал писать.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                     
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>>>>> Да, а тут Серж еще мне, я чего-то покивал Клейну, и Серж мне: - это
>>>>>>>>>>>> бля лесть.
>>>>>>>>>>>> Ну вот и приехали, друзья.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>>>> Не знаю Сержа. Но всЈ равно, как то это ОЧЕНЬ странно...
>>>>>>>>>>> Это очень странно в рамках этой среды.
>>>>>>>>>>> Где угодно - нормально. Но здесь - удивительно.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                     
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>>>> Стас.
>>>>>>>>>>> /////////////
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                     
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>                   
>>>>>>>>>>> Sambul wrote:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>                     
>>>>>>>>>>>> Юка, привет!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>> Твое письмо совершенно непонятно. Если оно в контексте какого-то
>>>>>>>>>>>>> обсуждения на семинаре, введи нас в курс дела, пожалуйста.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>> Какое предложение?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>>> В начале семинара Клейн предложил всем встать в 8 утра в субботу и сделать
>>>>>>>>>>>> зарядку и пробежку. Это предложение принялось с отшучиваниями и в
>>>>>>>>>>>> некоторое такое "че я, рыжый что ли, хи-хи". В основном так
>>>>>>>>>>>> выссказывались "старички". Как-то это проехали, посмеялись,
>>>>>>>>>>>> отшутились, но в общем даже проснулись и даже сделали зарядку. :))
>>>>>>>>>>>> Я спал. :)))) Но я молчал. :)))))) Знал, что не проснусь. :)))
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>>> Еще у меня было ощущение что многим было стремно согласиться на это предложение, потому
>>>>>>>>>>>>>> что выглядело бы это "не круто".
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>                           
>>>>>>>>>>>> И в этом смысле "согласиться просто так" - это типа как "да ладно, мы
>>>>>>>>>>>> уже взрослые, в общем прикольно конечно, но как-то странно, и просто
>>>>>>>>>>>> так согласиться на это -- это уже как-то и не подабает нам". Это безусловно моя
>>>>>>>>>>>> картинка, заранее прошу прощения за такой "взгляд на ситуацию" у всех
>>>>>>>>>>>> перцев.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> А, и вот - вот такая картинка была, да, а тут КиньМыло пишет про свой
>>>>>>>>>>>> сон, и у меня она подтверждается.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Да, а тут Серж еще мне, я чего-то покивал Клейну, и Серж мне: - это
>>>>>>>>>>>> бля лесть.
>>>>>>>>>>>> Ну вот и приехали, друзья.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>>> что жратва начинается моментально.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>                           
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>> "жратва" - это?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>>> Это когда кто-то начинает выпендриваться, типа меня, в стиле "давайте,
>>>>>>>>>>>> а чего?" (это я не про пробежку, про что-то другое) - его начинают жрать,
>>>>>>>>>>>> потому что "не подобает так делать", потому что это лесть.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>> Рома
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Вы писали 26 сентября 2007 г., 15:51:58:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>> Ромка, привет!
>>>>>>>>>>>>> Твое письмо совершенно непонятно. Если оно в контексте какого-то
>>>>>>>>>>>>> обсуждения на семинаре, введи нас в курс дела, пожалуйста. Меня этот пост сильно
>>>>>>>>>>>>> цепляет, своевременная для меня тема.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>>> Еще у меня было ощущение что многим было стремно согласиться на это предложение, потому
>>>>>>>>>>>>>> что выглядело бы это "не круто".
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>                           
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>> Какое предложение?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>>> что жратва начинается моментально.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>                           
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>> "жратва" - это?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>> Юка
>>>>>>>>>>>>> ///
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>                         
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>                       
>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>> КиньМыло в ЖЖ пишет:
>>>>>>>>>>>>>>      Серьезная жизнь
>>>>>>>>>>>>>>      Сниться мне Кл. И говорит мне во сне:
>>>>>>>>>>>>>>      - А знаешь, почему вы не встали на пробежку утром? Все потому, что вы слишком серьезно
>>>>>>>>>>>>>>      относитесь к собственной жизни. Вы настолько серьезно ее живете, что не впускаете
>>>>>>>>>>>>>>      туда ничего неожиданного.
>>>>>>>>>>>>>> + мой комментарий:
>>>>>>>>>>>>>> sambul
>>>>>>>>>>>>>> 2007-09-26 10:57 am UTC (ссылка)
>>>>>>>>>>>>>> Еще у меня было ощущение что многим было стремно согласиться на это предложение, потому
>>>>>>>>>>>>>> что выглядело бы это "не круто". я сидел молчал. потому что тоже было стремно, потому
>>>>>>>>>>>>>> что жратва начинается моментально. Одно то, что Серж мне сказал "это лесть" (с Клейном
>>>>>>>>>>>>>> я соглашался и кивал по разным пунктам) выбило меня на какое-то время.
>>>>>>>>>>>>>> Мое "стремно" - это безусловно я уже сам с собой разберусь.
>>>>>>>>>>>>>> Мда. Стремно всЈ.
>>>>>>>>>>>>>> КиньМыло, спасибо!
>>>>>>>>>>>>>> Привет!
>>>>>>>>>>>>>> Самбул



-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru