[Date Prev][Date Next][Thread Prev][Thread Next][Date Index][Thread Index]

Re: проведение_границ_на_примере_коанов



Привет, Лион!

> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
>
> В рамках вообще тяжело, любые рамки, которые я вижу или придумываю, начинаю
> упорно разрушать, не знаю касается ли это внутренних рамок.
> Как бы предъявляя себя миру, в качестве, "а вы все такие, а я вот такая".

"В рамках вообще тяжело проявляться" - это тоже рамка. Возможно
разрушение рамок следует начать с разрушения этой рамки? ;))

Привет!
Костя

////
28.09.06, Линон<b1rd-1inonj@mail.ru> написал(а):
> Привет, Аня:),
>
> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
>
> В рамках вообще тяжело, любые рамки, которые я вижу или придумываю, начинаю
> упорно разрушать, не знаю касается ли это внутренних рамок.
> Как бы предъявляя себя миру, в качестве, "а вы все такие, а я вот такая".
>
> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен ситуации
> > или
> > Л> нет?
> >
> > Он шутит так :))) Ты видела смайлики в конце?
>
> Да видела, но я все равно внутренне не принимаю таких самоопределений.
> Сказать, что я тупой, это все равно что сказать "Я не могу" ограничить свои
> возможности.
> Хочется мне с тобой согласиться, но это будет формально, типа ты препод,
> надо соглашаться.
>
> > Л> И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу, хочу и не
> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой,
> >
> > А КАК ты хочешь проявляться? Ты хоть раз так проявлялась, как хотела?
> > Или подумала, что будет воспринято как-то не так, и решила не делать?
>
> Пожалуй, если от сердца, то хотелось бы проявляяться не заботясь о том, как
> проявляться. А если в рамках, то я проявляюсь, как постоянная поучалка. И
> все думаю, а какие будут последствия у этого проявления, постоянно жду
> негативных реакций, думаю не наврежу ли я человеку.
> Да я могу проявиться, как хочу, но мне все кажется, что я разрушитель
> какой-то и страшно очень.
> Ну и думаю, что воспринято будет не так, не делаю, особенно, если
> авторитеты, Ольгу Шотландию боюсь до дрожи в коленках. А вот сейчас думаю, а
> почему мне обязательно нужно ожидаемое восприятие? Какое оно?
>
> > Насчет Клейна
> > - тебя же никто не принуждает с ним взаимодействовать :))
>
> О, а я думала, надо обязательно ехать в лагерь Ш2Л, и конечно запротестовала
> по привычке.
>
> > Л> делая одно из
> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла оттуда, и
> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был доступен,
> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если бы
> > знала,
> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу себе
> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава Богу:).
> >
> > Возможно для тебя тайн не осталось :) Мне непонятно. Что ты делала?
> > Куда рухнула? От чего отказалась? Расскажи, пожалуйста.
>
> "Когда идешь - иди, когда сидишь - сиди"
> В начале я получила ответ на вопрос "Кто я?" ну как-то махнула на него
> рукой, продолжила, а потом рухнула в поток на секунды какие-то, а вот это
> забыть невозможно.
> Потом было колбашенье, все тянуло туда, вот отдайся и это будет снова, но я
> понятия не имела, что это, как это называется, что делать в таких случаях,
> Клейн недоступен, в ДзХелпах об этом ни слова, отчеты все о другом чем-то,
> спросить не у кого, я одна, думала все крыша поехала. Написала другому
> человеку, адрес которого нашла, он помог как смог. Хотя сейчас я понимаю,
> что стой я тогда на голове или же пой песню про Таню, я все равно получила
> бы этот же результат. Гештальт просто незакончен. Реакции остались: вот
> злюсь, не люблю, опиралась на ваши ДзХелпы, на вас в каком-то смысле, а как
> мне стало больно, страшно и одиноко, так и опереться не на кого. Хотя были
> сны:). Жалею я себя, жалею.
>
> > Л> Спасибо Аня.
> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне надо
> > было,
> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
> >
> > Господи, меня обидеть практически невозможно :))) А насчет границ: я
> > уже писала Славе, и еще раз повторю - они в тебе :))) Вне тебя границ
> > не существует.
>
> Я так выразила, свою крайнюю степень заинтересованности в общении с
> тобой:))) Ужас себя обманываю, получается других обманываю.
> Но пока я в себе, надо же их как-то расширять, а для этого их надо видеть,
> ощущать. На днях было у меня переживание "мир - это я", но при этом
> негибкий, узкий ум, тянет в привычные рамки и я конечно возвращаюсь, забываю
> почти все, что там чувствовала и как думала там.
>
> Спасибо Аня за вопросы, у меня ум кажется направление изменил, стал сам себя
> изучать что ли.
> И еще, чтобы перестать жалеть себя, нужно жалеть, осознавать, проявлять или
> не проявлять и менять позицию на ответственную, кажется я нашла средство.
>
> Линон
> //////
>
> Sent: Tuesday, September 26, 2006 9:19 PM
>
> > Привет, Линон,
> >
> > Л> Я проявлялась сколько могла.
> > Л> Мне здесь не нравится, сложно мне проявлятся в рамках
> > Л> позитивно-конструктивности. Сложно любить такую среду.
> >
> > А в каких рамках тебе легко проявляться?
> >
> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен ситуации
> > или
> > Л> нет?
> >
> > Он шутит так :))) Ты видела смайлики в конце?
> >
> > Л> И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу, хочу и не
> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой,
> >
> > А КАК ты хочешь проявляться? Ты хоть раз так проявлялась, как хотела?
> > Или подумала, что будет воспринято как-то не так, и решила не делать?
> >
> > Л> где принято говорить
> > Л> спасибо и привет в конце, где обожают Клейна, я кстати вообще не горю
> > Л> желанием взаимодействовать с ним, хотя в наглую сижу в его школе, ем
> > так
> > Л> сказать и его рук, но я вообще пришла по другой причине,
> >
> > Спасибо и привет - это выражение уважения к собеседнику.
> > "Привет в конце" - вежливая, неформальная форма прощания. Насчет Клейна
> > - тебя же никто не принуждает с ним взаимодействовать :))
> >
> > Л> делая одно из
> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла оттуда, и
> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был доступен,
> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если бы
> > знала,
> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу себе
> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава Богу:).
> >
> > Возможно для тебя тайн не осталось :) Мне непонятно. Что ты делала?
> > Куда рухнула? От чего отказалась? Расскажи, пожалуйста.
> >
> > Л> Спасибо Аня.
> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне надо
> > было,
> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
> >
> > Господи, меня обидеть практически невозможно :))) А насчет границ: я
> > уже писала Славе, и еще раз повторю - они в тебе :))) Вне тебя границ
> > не существует.
> >
> >
> > Привет!
> > Аня.
> >
> > ////////////////
>
> > Tuesday, September 26, 2006, 6:59:41 PM, you wrote:
> >
> > Л> Привет, Аня:),
> >
> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто не могу
> >>> У
> >>> этим
> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю, тогда
> >>> по
> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что такое
> >>> Л> неадекватность?
> >>>
> >>> Для того, чтобы врубаться, надо проявляться. :)))
> >>> Задавать вопросы. А главное - делать.
> >
> > Л> Я проявлялась сколько могла.
> > Л> Мне здесь не нравится, сложно мне проявлятся в рамках
> > Л> позитивно-конструктивности. Сложно любить такую среду.
> >
> >>> Л> А что такое неадекватность?
> >>>
> >>> Это ты к чему спросила? :)
> >
> > Л> Понять хочу, когда человек говорит что он тупой, он адекватен ситуации
> > или
> > Л> нет? И вот мне сложно, и если я буду проявляться так как я могу, хочу и
> > не
> > Л> могу не хочу иначе, как это будет воспринято средой, где принято
> > говорить
> > Л> спасибо и привет в конце, где обожают Клейна, я кстати вообще не горю
> > Л> желанием взаимодействовать с ним, хотя в наглую сижу в его школе, ем
> > так
> > Л> сказать и его рук, но я вообще пришла по другой причине, делая одно из
> > Л> упражнений в ДзХ, я немного рухнула кое-куда, а потом вышла оттуда, и
> > Л> отказалась от этого, сама, попросила, если бы тогда он был доступен,
> > Л> возможно я бы осталась бы там, меня дня три обратно тянуло, если бы
> > знала,
> > Л> что это, и как быть, оченно это меня мучает до сих пор, не могу себе
> > Л> простить и типа душа тоскует. Ну вот, тайн не осталось и слава Богу:).
> > Л> Спасибо Аня.
> > Л> Все теперь я могу уйти :). Клейну-то возможно фиолетово, а мне надо
> > было,
> > Л> простить себя надо, перестать жалеть об этом.
> > Л> Не получается у меня в границах, не хочу тебя обидеть Ань.
> >
> > Л> Линон
> > м> /////////
> >
> > м> Sent: Tuesday, September 26, 2006 8:09 PM
> >
> >>> Привет, Линон :)
> >>>
> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто не могу
> >>> У
> >>> этим
> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю, тогда
> >>> по
> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что такое
> >>> Л> неадекватность?
> >>>
> >>> Для того, чтобы врубаться, надо проявляться. :)))
> >>> Задавать вопросы. А главное - делать.
> >>>
> >>> Л> А что такое неадекватность?
> >>>
> >>> Это ты к чему спросила? :)
> >>>
> >>>
> >>> Привет!
> >>> Аня.
> >>>
> >>> Tuesday, September 26, 2006, 3:10:46 PM, you wrote:
> >>>
> >>> Л> Привет, Слава,
> >>>
> >>>>> Ну надо же какой тупой! ))))
> >>>
> >>> Л> Это как ты границы провел? Что получилось ты -тупой? Я просто не могу
> >>> У
> >>> этим
> >>> Л> согласиться, т.к. я в эту тему вообще не въехала и не въезжаю, тогда
> >>> по
> >>> Л> твоим границам получится, что я совсем даун. Не согласна. А что такое
> >>> Л> неадекватность?
> >>> Л> Друг мне прислал, анекдот. По-моему, в тему.
> >>> Л> Идет как-то духовный искатель в поисках Истины и подходит
> >>> Л> к реке. На другом берегу в позе лотоса сидит йог. Искатель
> >>> Л> кричит ему:
> >>> Л> "Скажите, уважаемый, как мне перебраться на другой берег?".
> >>> Л> И слышит в ответ:
> >>> Л> "Ты _уже_ на другом берегу."
> >>>
> >>>
> >>> Л> Линон
> >>> м> //////////
> >>>
> >>> Л> Привет, Костя! ))))
> >>>>>
> >>>>> Как просто! )))
> >>>>> Живое в тебе служит для соприкосновения с живым, рассмотрения живого.
> >>>>> Ум -
> >>>>> для рассмотрения не живой статичной схемы.
> >>>>> Но схема (что делать) не противопоставляется, не заменяет (равно как и
> >>>>> наоборот границы - схему), а опирается, руководится на живое
> >>>>> рассмотрение
> >>>>> (границы как смотреть-относится).
> >>>>> Вьехал на твоем "просто рассмотрении"!))))
> >>>>> Спасибоооо!!!! )))))
> >>>>> И Ане - Спасибо! ))))
> >>>>>
> >>>>> Ну надо же какой тупой! ))))
> >>>>>
> >>>>> Привет!
> >>>>>
> >>>>> Слава.
> >>>>> \\\\\\\\\
>
>
> -------------------------------
> Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
> http://nadprof.ru
>

-------------------------------
Надпрофессиональное образование - это качественно новый уровень образованности. Это система развития человека как менеджера и менеджера как человека.
http://nadprof.ru


Home | Date Index | Thread Index | Author Index

Klein-by Mailing List Archive
October 2006